Вышла FreeBSD 5.5

>как уже сказано выше growfs работает на i386, на 64 надо смотреть возможно уже пофикшено, ибо было вырвано из контекста.

Товарищ! growfs НЕ работает на i386 с разделами больше 2Тб. НЕ РАБОТАЕТ. Не веришь -- проверь сам.

Дело там не в архитектуре процессора. Дело в самой программе.

>это что? tv тюнеры и иже с ними?

Да. И карты захвата видео.

> и встроенная сетевуха работает? :)

А что такого ??? Конечно работает. И звуковуха тоже, правда предпочитаю использовать Audigy ;-) Всё железо, которое у меня есть - работает: bluetooth, Epson PictureMate (как накопитель и принтер), Lumix FZ-20, Sharp Zaurus, Palm Tungsten|T3, DVD пишу нормально. Чего еще нужно ??

>это что? tv тюнеры и иже с ними?

>Да. И карты захвата видео.

http://www.freebsd.org/releases/6.1R/hardware-i386.html#CAMERA

>>Не знаю как насчёт сервера, но на десктоп "не новичка" - BSD - ЗА ГЛАЗА.

>Кстати, а как дела в BSD с (не знаю как это называется в BSD) аналогами линуксового v4l?

>И как, самое главное, у vlc/ffserver/vdr с этим?

Я те вот что скажу.
Я таких даже слов не слышал, и меня всё устраивает.
На десктопе мне это не надо - стопудово.
Я проживу счастливо всю жизнь, сдоху, и при этом ни разу даже не узнаю что такое vlc/ffserver/vdr. Подстава, да?
Прикидываешь, он мне на не нужен :)))

>как уже сказано выше growfs работает на i386, на 64 надо смотреть возможно >уже пофикшено, ибо было вырвано из контекста.

>Товарищ! growfs НЕ работает на i386 с разделами больше 2Тб. НЕ РАБОТАЕТ. >Не веришь -- проверь сам.

>Дело там не в архитектуре процессора. Дело в самой программе.

может GEOM спасет отца русской демократии?

> http://www.freebsd.org/releases/6.1R/hardware-i386.html#CAMERA

Мда, негусто.

А какой интерфейс они предоставляют? Какие программы умеют общаться с ними?

> точно так же можно сказать с теми же выводами - 9 и 10 вендоров железа линукс не нужен

>ок, тогда соотношение для FreeBSD получается 1 к 100 :) потому что 1 к 10 - я говорил о железе, на котором линукс работает.

научитесь считать. для конкретно взятого вендора (из линка выше) не поддерживается 4 из 8 матерей для фряхи. где тут 9 из 10 и тем более 1 из 100??

ХАХАХА. РЕАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ! :)))

А у меня не реальные?
Я хочу приходить на работу или домой, верстать статейки в техе, слушать музон, считать что-то в октаве или максиме, читать сайты в браузере, смотреть видео... Самый обычный пользователь, одним словом :))) И BSD мне при этом ну за глаза как хватает.
Я - п-о-л-ь-з-о-в-а-т-е-л-ь.

>> Мне для моих задач сполна хватает технологий уже реализованных в BSD.

> какие же у тебя задачи, десктопный ты наш?

Уже сказал.

>> Не знаю как насчёт сервера, но на десктоп "не новичка" - BSD - ЗА ГЛАЗА.

>вот не знаешь - не влезай, когда умные дяди говорят

Да, да, да. Не мешай "умным дядям холивар вести на тему с какого придавить яйцо правильнее".

>дурачок. выкинь подшивку журнала хакер :)

Я не читал этот журнал вообще.
Можешь посмотреть в мой профиль прежде чем писать.

> http://www.freebsd.org/releases/6.1R/hardware-i386.html#CAMERA

>Мда, негусто. >А какой интерфейс они предоставляют? Какие программы умеют общаться с ними?

честно не в курсе, никогда не было надо.

>> http://www.freebsd.org/releases/6.1R/hardware-i386.html#CAMERA

>Мда, негусто.

>А какой интерфейс они предоставляют? Какие программы умеют общаться с ними?

Ну вот и вернулись туда откуда начали.
Ты сначала поставь новейшую версию хотя бы FreeBSD, разберись со всем, а потом уже и говори чем ты не доволен.
А то будешь как jackill писать, что типа "если в кде и freebsd 5.1 я не смог прикрутить русификацию, то и до сих пор, значит, там проблемы". Гы.

>кондиционер не мешает иметь Cpu Temp > 60 C, при 15C в помещении
>dk2 (*) (26.05.2006 17:50:09)

А мужики то и не знают! :)

Это возможно только при одном условии - если у тебя вентиляторы дохлые.
Зато температурные датчики живые :) Чуть что - бежишь в сервеную и на проц дуешь? :)

Навеняка ты убил пару недель времени чтобы температура прорисовывалась ч/з MRTG в 16 разрезах и 256 цветах :)

А надо было фаны поменять всего то :)))))

>Ну вот и вернулись туда откуда начали. >Ты сначала поставь новейшую версию хотя бы FreeBSD, разберись со всем, а потом уже и говори чем ты не доволен. >А то будешь как jackill писать, что типа "если в кде и freebsd 5.1 я не смог прикрутить русификацию, то и до сих пор, значит, там проблемы". Гы.

Я разве говорил, что v4l-девайсы во фре не работают? Я честно поинтересовался.

По линкам далее нашел, что умеют общаться с этими устройствами три с половиной приложения. Оно надо такое?..

> Мне для моих задач сполна хватает технологий уже реализованных в BSD.

>и какие же у тебя задачи, десктопный ты наш?

Писать софт и документацию к нему, браузить по инету, читать почту, смотреть видео. Изредка - писать CD/DVD.

>вот не знаешь - не влезай, когда умные дяди говорят

Да куда уж мне. С моим недо десктопом-то.

>дурачок. выкинь подшивку журнала хакер :)

Только после Вас.

>Навеняка ты убил пару недель времени чтобы температура прорисовывалась ч/з MRTG в 16 разрезах и 256 цветах :)

А что, кто-то еще использует mrtg???

>> http://www.freebsd.org/releases/6.1R/hardware-i386.html#CAMERA

>Мда, негусто.

>А какой интерфейс они предоставляют? Какие программы умеют общаться с ними?

>Ну вот и вернулись туда откуда начали. >Ты сначала поставь новейшую версию хотя бы FreeBSD, разберись со всем, а >потом уже и говори чем ты не доволен. >А то будешь как jackill писать, что типа "если в кде и freebsd 5.1 я не >смог прикрутить русификацию, то и до сих пор, значит, там проблемы". Гы.

Зачем? фря у меня стоит достаточно давно, а видео и иже с ними ну просто не нужны мне. а локализация в кде у меня работает :). человек спросил - я ответил, дальше за него копать забесплатно в пятницу вечером у меня желания нет.

> А то будешь как jackill писать, что типа "если в кде и freebsd 5.1 я не смог прикрутить русификацию, то и до сих пор, значит, там проблемы". Гы.

и он совершенно прав. тебе больше заняться нечем, кроме "прикручивания русификации"?

> Писать софт и документацию к нему, браузить по инету, читать почту, смотреть видео.

ты удивишься, но если умные дяди, уйдут в запой и забьют на свои задачи - не будешь ты браузить по инету и читать почту :)

десктопы это хорошо, декстопы рулят. только обсуждаются здесь и сейчас серверные приложения linux и freebsd соответственно. и ты на своем мега десктопе просто никогда не столкнешься с теми проблемами, которые мы решаем. так доступно? :)

>чудесно. т.е., *нормальной* поддержки SMP FreeBSD не имеет.

Сообщи это администраторам хостинговых компаний.

Вот они удивятся что получают деньги на неработающем SMP в FreeBSD.

>>Ну вот и вернулись туда откуда начали. >Ты сначала поставь новейшую версию хотя бы FreeBSD, разберись со всем, а потом уже и говори чем ты не доволен. >А то будешь как jackill писать, что типа "если в кде и freebsd 5.1 я не смог прикрутить русификацию, то и до сих пор, значит, там проблемы". Гы.

>Я разве говорил, что v4l-девайсы во фре не работают? Я честно поинтересовался.

>По линкам далее нашел, что умеют общаться с этими устройствами три с половиной приложения. Оно надо такое?..

Дело вот в чём. Оно надо?? Мне - нет. Серверу? Наверное не любому, многие тоже обходятся (так как пользуюстя БСД). Я не компетентен далее распространяться на случаи где это жизненно необходимо и что бы я тогда делал.

>О. И как, на фре уже есть аналоги vserver/xen/linuxvs? :)

1 Что это?

2 Это хоть кому нибудь РЕАЛЬНО нужно?

>Дело вот в чём. Оно надо?? Мне - нет. Серверу? Наверное не любому, многие тоже обходятся (так как пользуюстя БСД). Я не компетентен далее распространяться на случаи где это жизненно необходимо и что бы я тогда делал.

Дело в том, что с теми задачами, с которыми сталкиваетесь Вы, справится практически любая современная ОС, будь то linux, bsd, beos, винда.

Я указал те задачи, с которыми BSD не справится.

>> или денег просто на железо не хватает - доставляете винты по 200МБ?
>по 200Gb. не каждый день, но доставляем

Сама по себе UFS ____не____ имеет лимита в 2TB. Сказано же - утилиты и др. еще не все переделанны. Работают над этим.

У меня пока что самый большой раздел 1.6Т (5x400GBxRAID5) ... Надеюсь - успеют :)

PS: WD обешали этим летом начать продажи 750GB винтов 8-\
Как _это_ бакапить? У меня и так 2хDLT библиотека круглими сутками молотит :( Скоро у робота рука сотрется :(

>>А то будешь как jackill писать, что типа "если в кде и freebsd 5.1 я не смог прикрутить русификацию, то и до сих пор, значит, там проблемы". Гы.

>и он совершенно прав. тебе больше заняться нечем, кроме "прикручивания русификации"?

Он говорил о FreeBSD 5.1.
Начиная как минимум с вернии 5.3 всё русифицируется на ура.
Я с этим не столкнулся когда перелазил с винды на бсд.
В чём проблема?

>>Дело вот в чём. Оно надо?? Мне - нет. Серверу? Наверное не любому, многие тоже обходятся (так как пользуюстя БСД). Я не компетентен далее распространяться на случаи где это жизненно необходимо и что бы я тогда делал.

>Дело в том, что с теми задачами, с которыми сталкиваетесь Вы, справится практически любая современная ОС, будь то linux, bsd, beos, винда.

>Я указал те задачи, с которыми BSD не справится.

В общем-то да.
насчёт беоса я бы не стал говорить... Но то, что линукс и все 3 бсд это могут - бесспорно. Далее - кому что нравится, и где проще разобраться. Усё. Я привык к БСД и мне она кажется проще.

>О. И как, на фре уже есть аналоги vserver/xen/linuxvs? :)

> 1 Что это?

все ясно.

> 2 Это хоть кому нибудь РЕАЛЬНО нужно?

да. очевидно, второй вопрос из первого следует :)

p.s. справедливости ради, в bsd есть jail.

>чудесно. т.е., *нормальной* поддержки SMP FreeBSD не имеет.

если "отключи acpi и все заработает" - это НЕ является НОРМАЛЬНОЙ работой с SMP.

> Сообщи это администраторам хостинговых компаний. Вот они удивятся что получают деньги на неработающем SMP в FreeBSD.

селюки. глупые селюки (c) gvy

... я ж не говорю, что совсем не работает.. заставить работать можно все.. только зачем?

>Дело в том, что с теми задачами, с которыми сталкиваетесь Вы, справится
>практически любая современная ОС, будь то linux, bsd, beos, винда.
>Я указал те задачи, с которыми BSD не справится.
>thresh ** (*) (26.05.2006 19:19:03)

Союзно. Есть такие задачи. Но разве из этого сдедует что FreeBSD - sucks?
Хотите подкину задач с которыми любимый Вами Linux не справляется? Соответствующий вывод тоже сделать? Могу продолжить и для винды и для соляры ... ну нет в мире совешенства, и не будет! И это хорошо.

GR.

А ... это вы про виртуальные "выделенные" серверы?

Так это на хостинге идеальная вещь для обмана клиентов.

Извините но даже виртуальном хостинге сайт работает быстрее чем сервер на этой поделке.

> Сама по себе UFS ____не____ имеет лимита в 2TB.

а journal=data она умеет?

> Сказано же - утилиты и др. еще не все переделанны. Работают над этим.

я верю... рано или поздно все получится :)

> Хотите подкину задач с которыми любимый Вами Linux не справляется?

да

>... я ж не говорю, что совсем не работает.. заставить работать можно все.. только зачем?

Деньги получать. И проблем меньше с FreeBSD.

> А ... это вы про виртуальные "выделенные" серверы? > Так это на хостинге идеальная вещь для обмана клиентов. > Извините но даже виртуальном хостинге сайт работает быстрее чем сервер на этой поделке.

при чем тут обман клиентов? у меня на внутренних серверах это работает (btw, overhead linux-vserver стремится к 0).

>У меня пока что самый большой раздел 1.6Т (5x400GBxRAID5) ... Надеюсь - успеют :)

А у меня 20 по 500gb. С 2004 года ничего не сделано.

>Хотите подкину задач с которыми любимый Вами Linux не справляется?

Давайте. Но, чтобы не быть голословными, посмотрим, справляется с ними BSD.

> И проблем меньше с FreeBSD.

вернулись к началу. мы тут третью страницу обсуждаем какие у freebsd проблемы, но все это парируется "на этом железо она не работает, не используйте growfs, надо сразу нормально разбить диски, и т.п.". так каких проблем меньше с FreeBSD?

У меня есть подозрение, что таких задач нет.
Просто для каких-то задач плясок и хороводов вокруг линукса понадобится больше и всё.
(Типа, ставить селинукс вместо оупенбсд, выкидавыть всё из линукса при установке
его на маломощный комп с плохим железом и т.п.)

> выкидавыть всё из линукса при установке его на маломощный комп с плохим железом

а) что значит выкидывать ? chkconfig --list; chkconfig crap off ?

б) что такое "маломощный комп с плохим железом" и зачем туда ставить линукс?

> Просто для каких-то задач плясок и хороводов вокруг линукса понадобится больше и всё. Типа, ставить селинукс вместо оупенбсд,

не понял, где пляски? selinux идет из коробки в RHEL. но это кому мандатный доступ сильно нужен, для нормальных есть openwall/altsec.

>А что, кто-то еще использует mrtg???
>thresh ** (*) (26.05.2006 19:06:31)

Люди и по-хуже вещи пользуют :-\
Но Вы ведь спосил с подколом типа трёш умный - трёш RRD настроил ;-)

>Но Вы ведь спосил с подколом типа трёш умный - трёш RRD настроил ;-)

Нет. Для решения таких задач мы используем более широкие инструменты. Cacti/zabbix из opensource-приблуд.

> так каких проблем меньше с FreeBSD?

C обслуживанием работающих серверов. Вы не поверите но сайты и сами серверы под FreeBSD работают стабильнее. Подробности спрашивайте у админов masterhost и тд.

Пример.

Есть старый-старый комп. Десктоп будет на нём (лучшего, увы, нет).
Винт - 4 гига. Хочу иметь браузеры, тех со всеми прибамбасами,
кучу легковесный вещей и чтоб тормозило по-минимому.
ИМХО, из бсд можно почти ничего не выкидывать и всё будет ок.
Ну да, по оперативке там тоже жёсткие ограничения (ещё не знаю какие точно).

>C обслуживанием работающих серверов. Вы не поверите но сайты и сами серверы под FreeBSD работают стабильнее. Подробности спрашивайте у админов masterhost и тд.

Вы правы, не поверим. ;)

Хотя миллион леммингов не может ошибаться, так ведь, да? ;)

> C обслуживанием работающих серверов.

что Вы имеет в виду под "обслуживанием"?

> но сайты и сами серверы под FreeBSD работают стабильнее.

стабильнее чем что? и что значит "стабильнее" в этом контексте - не падают? так и у меня не падают :)

>ИМХО, из бсд можно почти ничего не выкидывать и всё будет ок.

Намек на то, что там просто ничего нет? ;)

(hint: посмотрите в соседний тред про dtrace, я там отписал еще чуток про то, чего нет в bsd ;)

Нет :)
там есть всё что мне нужно. А зачем мне лишнее на диске, что мне никогда в жизни не понадобится?

>> Сама по себе UFS ____не____ имеет лимита в 2TB.
>а journal=data она умеет?

Фу ... вопрос уровня "А линукс pf умеет?" С такими аргументами к анонимусам, я надеялся как люди пообщатся. Хотя на ЛОРе то ... :)

>> Сказано же - утилиты и др. еще не все переделанны. Работают над этим.
>я верю... рано или поздно все получится :)
>dk2 (*) (26.05.2006 19:29:36)

Ну! Дык! И я про то. Технологических трудностей там почти нет. Только вот никак не допинают :( Это так, это -факт.

GR.

>там есть всё что мне нужно. А зачем мне лишнее на диске, что мне никогда в жизни не понадобится?

Ну вот представьте, что к Вам придет ваш приятель линуксоид/солярщик переписать какую-нибудь крутую фиговину, но с диском с xfs/jfs или хуже того с jffs2 на флэшке. Перепишет, не?

Хм, а у тебя есть эти самые 2 терабайта? поделись, а? )