FreeBSD Status Report (2 кв. 2006)

Интересно...

Тоесть XFS уже есть?

Заинтересованность Sun удивляет)))

> Заинтересованность Sun удивляет

А чего удивляться? Они двигают все, что не-Linux (враг моего врага - мой союзник).

> А чего удивляться? Они двигают все, что не-Linux (враг моего врага - мой союзник).

ну тогда нужно ожидать DTrace в windows.

Ты новость то хоть читал? Dtrace нужен в первую очередь самим разработчикам FreeBSD для отладки SMP и еще много чего. Да и понтов таких как у Линуса нет, просто взяли и портировали, а Sun любезно помогла сделать этот порт.

Круто! Может опять на БСД сяду, если нормальная ФС появится.

>а Sun любезно помогла сделать этот порт.

вот это "любезно" и настораживает. незадуматься над этим может только фанатичный жертвопеарный санофил с залитыми глазами

>Тоесть XFS уже есть?

учимся читать подробности.

нету записи на XFS, н-е-т-у. есть монтирование "системным" mount'ом

Дык оно понятно почему настораживает, когда в прошлый раз Sun "любезно" предложил старофис, все просто писали кипятком от радости. Говорят, что многих линупсоидов ошпарило насмерть.

>Круто! Может опять на БСД сяду, если нормальная ФС появится.

лучше не надо. сиди спокойно на жопе и не дёргайся

>А чего удивляться? Они двигают все, что не-Linux (враг моего врага - мой союзник).

Уже забыли про Ubuntu и Sun? Враги? Не думаю :)

> террабайты

терабайты. с одной "р".

Это такие земляные байты

>Круто! Может опять на БСД сяду, если нормальная ФС появится.

Ага а так же нормальная поддержка оборудования

>> Круто! Может опять на БСД сяду, если нормальная ФС появится.

>Ага а так же нормальная поддержка оборудования

Уважаемый, ну хватит тут нести околесицу про ненормальную поддержку оборудования. У меня на _десктопе_ FreeBSD стоит со времен версии 4.3 (сейчас - 6.1). Никаких проблем с оборудованием нет; все отлично работает; чипсет - nForce4(звук + сеть), видео - nVidia 6600GT + отдельно взятый адаптер firewire.

Я не знаю, для чего именно _Вам_ нужен компьютер дома, но _лично_мне_ надо: - писать на С++ в KDevelop - смотреть ДВД, выводя изображение на телевизор - слушать музыку - серфить по сайтам - изредка юзать OO Writer

Все это отлично реализуется во FreeBSD.

Согласен!

У меня из коробки на nForce4 только FreeBSD и встала. Без бубна с dmraid и т.п. Чему, сообственно, очень рад.

А как там с тв-тюнером и усбшной веб-камерой? :$

> А как там с тв-тюнером

Вроде уже поддерживаются чипсеты saa.

> Уважаемый, ну хватит тут нести околесицу про ненормальную поддержку оборудования.

у меня на _лаптопе_ неработает суспенд, картридер, сетевуха и нет dri

так что по части поддержки оборудования freebsd еще очень далеко до линукса

> Вроде уже поддерживаются чипсеты saa.

"вроде _уже_"? в линуксе как минимум полтора года

И?

>А как там с тв-тюнером и усбшной веб-камерой? :$

на хрен не надо

> И?

это говорит о том, что поддержка определенных девайсов появляется в бзд как минимум через год после линукса

вывод сделай сам

> вывод сделай сам

Вывод: не надо покупать неподдерживаемые девайсы.

Уже больше года сижу на FreeBSD (сейчас 7.0) в роли десктопа. Машина Athlon 64 3400+. Все работает отлично, единственное с чем столкнулся в последнее время - flash работает очень криво (ну и фиг с ним).

>> >А как там с тв-тюнером и усбшной веб-камерой? :$

>> на хрен не надо

вот и я о том же...

Пока линух стараются на десктоп впихнуть, а не фрю :)

> Вывод: не надо покупать неподдерживаемые девайсы.

замечательный ответ =) может лучше выбрать линукс, под которым они будут работать?

Так выж назовите поддерживаемаю вебкамеру. и тюнер (ну тюнер вроде кое-как назвали...)

Да, и suspend-to-ram хотя бы работает?

хотя вообще spca5xx выносят в userspace черел libusb, так что поддержка веб камер во фре наверное скоро будет или уже почти есть... Как минимум на этом чипсете.

>это говорит о том, что поддержка определенных девайсов появляется в бзд как минимум через год после линукса

в 2.6 ядре SAA AFAIK изначально, а в 2.4 отдельным патчем уже был никак не меньше 4 лет назад.

Зависит от девайсов на самом деле. У меня был коллега (с которым я, прадва, давно уже не общался) - довольно фанатичный линуксоид - и у него был просто рок - куча железа, с которым linux не работал. 2 лаптопа, на которых он вообще не загрузился, какие-то модемы, звуковухи и USB что-то там, и особенно Wifi. FreeBSD с этим всем работа на ура :) Он чуть не плакал уже - потом все-таки FreeBSD поставил и вроде успокоился, а потом даже хвалил. Разумеется, были и девайсы которые не работале во фре, в отличии от линукса, но на это как-то никто внимания не обращал - там какая-то мелочь была. К сожалению контакты с этим человеком потерял, а так бы узнал что именно за девайсы. Могу, в принцыпе, попробовать его разыскать. А было все это где-то год назад.

>> Вывод: не надо покупать неподдерживаемые девайсы.

>замечательный ответ =) может лучше выбрать линукс, под которым они будут работать?

Выбирайте уж тогда сразу Windows. Там столько поддерживаемых девайсов, что закачаешься.

>Да, и suspend-to-ram хотя бы работает?

На ноуты, особенно на хитро!@&^%анные IBM и Sony, ставить надо Windows XP. И не заморачиваться.

Потому что их специфические железки под другими ОС работают кривее некуда.

А для стационарных десктопов и серверов всякие энергосберегающие технологии - зло.

> Выбирайте уж тогда сразу Windows. Там столько поддерживаемых девайсов, что закачаешься.

а зачем? нормальное железо линуксом поддерживается, всякий треш типа китайских звуковух, корейских винмодемов и тд нормальным людям ненужен

причем бОльшая часть этого треша в линуксе работать будет, в отличии от фряхи ;)

Уродский status report, ничего интересного. Самое интересное - в perforce.

> На ноуты, особенно на хитро!@&^%анные IBM и Sony, ставить надо Windows XP. И не заморачиваться.

линукс замечательно работает на thinkpad'ах и на некоторых vaio, в ядре даже есть поддержка acpi для этих ноутов

>На ноуты, особенно на хитро!@&^%анные IBM и Sony, ставить надо Windows XP. И не заморачиваться.

>Потому что их специфические железки под другими ОС работают кривее некуда.

"Есть другая информация" из личного опыта. Ноут с родной предустановленноё виндой. Работал с ней 30-40 минут при слабой загрузке проца и 5-10 - при интенсивной, потом просто выключался. Никакие обновления/сервиспаки ситуацию не меняли. Linux с ядром 2.4 - та же ситуация (хотя и был воркэраунд, позволяющий этому ноуту работать с полной загрузкой проца сколко угодно долго, но не очень удобный). После перехода на ядро 2.6 - всё работает, можно фильмы кодировать не выключая ноут неделю (больше не пробовал:)), без всяких воркэраундов - просто ядро 2.6 (AFAIR 2.6.8 на тот момент)

> Уже больше года сижу на FreeBSD (сейчас 7.0) в роли десктопа. Машина Athlon 64 3400+. Все работает отлично, единственное с чем столкнулся в последнее время - flash работает очень криво (ну и фиг с ним).

Аналогично - тоже на 7.0. И тоже с USB там парни начали что-то
мутить. Выглядит так:
gphoto2 например, при --auto-detect корректно распонзает
Canon PowerShot 610, но при броузенге пишет что-то вроде
communication error.
kcontrol (Control Panel KDE) при выборе Digital Camera уходит
в корку с подписью
%/libexec/ld-elf.so.1: /usr/local/lib/libgphoto2_port/0.6.1/ptpip.so: Undefined symbol "libintl_dgettext"

(два месяца назад была ошибка в seial.so но с тем же Undefined symbol "libintl_dgettext")

При этом - когда была 5.4 версия FreeBSD с камерой и вообще с USB
 проблем не было.
С Flash - есть MPIO флешка. Заметил интересную особенность, возможно
связанную с самой Flash - если подключить в USB с выключенной Flash -
она включиться, в /dev/da0 появится дескриптор - иногда он работает
как надо =). Но чаще - устройство теряется и в итоге вся система
как правило уходит в ребут. Но если подключать Flash уже включенной
(он напишет в этом случае на LCD  Computer connected)  - таких
проблем нету. Но то что сейчас usb ковыряется - это факт ;)

to JB

> а зачем? нормальное железо линуксом поддерживается, всякий треш
>  типа китайских звуковух, корейских винмодемов и тд нормальным
>  людям ненужен 
> причем бОльшая часть этого треша в линуксе работать будет, в
> отличии от фряхи ;)

Зачем так напрягаться чтобы доказать что Linux - суперпупер? Не надо
уподобляться всяким детишкам кто кричат что Linux рулез а все
остальное фуфло таким тоном, как будто именно они Linux и
 программируют. Есть люди кто сидят на МАКах, на Амиге, я иногда
Спектрум достаю (в эмуляторе правда). Не трать силы зря чтобы убедить
что все что люди делают в чем-то и что-то они лучше будут делать
в Линухе. Если посмотреть внимательно - особенно тут в треде никто
не спорит, думаю тут должны оставлять комменты приверженники этой
ОС а не каждый =) 

> Зачем так напрягаться чтобы доказать что Linux - суперпупер? Не надо уподобляться всяким детишкам кто кричат что Linux рулез а все остальное фуфло таким тоном, как будто именно они Linux и программируют.

просто саныч в очередной раз влез со своим "линакс децкая поделка", надо же чем то ему ответить :)

К поддержке оборудования: был глюк на фре 4* когда спутниковая карточка (skystar вроде) через часа 4 работы "засыпала". Т.е. переставала работать до ребута. Ничего сделать не смогли (

> у меня на _лаптопе_ неработает суспенд, картридер, сетевуха и нет __dri__

У меня на убунту тоже не сразу завелся dri из-за ваевского s3 unichrome pro. Три дня с бубном плясал, пока нагуглил, как правильно оперхромовские дрова собирать конкретно под мою материнку. Так что это не показатель. Просто кому как повезет...

> У меня на убунту тоже не сразу завелся dri из-за ваевского s3 unichrome pro

у меня radeon x600, fglrx под bsd пока отсутствует

Работал когда-то со skystar (первой) - это нечто + бантик сбоку.
Не зависимо от ОС сервер приходилось пинать периодически ;)
Были пробованы в то время FreeBSD 4.6, Windows, Linux RedHat 6.22 -
последняя за счет чего-то висла реже ;)

А Audit система, портированная из Solaris походу, нехилая - 
[root@eblan /etc/security]# cat audit_user
vasya:-fc,-fw,-fr,fd,fm:no

(мониторинг лишь на файлы)
а event-сов таких просто докучи:
--
cat audit_event |wc -l
     387
--

За 1 рабочий день набежал ~250 мбайтный лог, с записями типа таких:
--
header,68,1,fcntl(2),0,Tue Jun 13 14:35:23 2006, + 324 msec
subject,vasya,root,wheel,root,wheel,955,955,0,0.0.0.0
return,success,0
trailer,68
header,111,1,open(2) - read,0,Tue Jun 13 14:35:23 2006, + 333 msec
argument,2,0,flags
path,/home/vasya/.login_conf.db
subject,vasya,vasya,vasya,root,wheel,955,955,0,0.0.0.0
return,failure : No such file or directory,4294967295
trailer,111
header,68,1,fcntl(2),0,Tue Jun 13 14:35:23 2006, + 338 msec
subject,vasya,vasya,vasya,root,wheel,955,955,0,0.0.0.0
return,success,0
trailer,68
header,125,1,chflags(2),0,Tue Jun 13 14:35:23 2006, + 352 msec
argument,2,0,flags
path,/dev/ttyv7
attribute,600,root,wheel,4294967295,65,65
subject,vasya,root,wheel,root,wheel,955,955,0,0.0.0.0
return,success,0
trailer,125
header,153,1,chown(2),0,Tue Jun 13 14:35:23 2006, + 352 msec
argument,2,0x3e9,new file uid
argument,3,0x4,new file gid
---

Внимание вопрос - это ж КАКОЙ ВИНТ НАДО ИМЕТЬ чтобы запускать
систему аудита на усеров! ;) Она наверное рекурсивно сама себя
замочит - при открытии /var/audit..  постоянном.
Кстати где-то видел на people.freebsd.org/~  проект посвященный
бэкенду для системы аудита.

А я вот долго ждал dri для i810. Наконец могу на ноутбуке 
полноценно в xmoto играть ;))))

БСДшникам быстро идти смотреть на предстоящий ЛС2006, чтобы найти ещё причин по которым можно придраться к нынешним Линуксам, и кричать что у вас это уже давным давно сделано :)

Таки проэкт развивается и это замечательно..

Что не ананимус то обладатель или Р4 или атлона64 и у них всё работает! Кто же пишет в рассылку о проблемах?

Расскажите ананимусы как во фре работают звуковые карты и ИК-порты?

Фантазёры!

Расскажите ананимусы как во фре работают apm и acpi? Это вообще нечто!

НЕ ругаю БСД! Системы интересные просто по поддерже оборудования и наличию современных фс они далеко позади линукса, по моим оценкам где-то лет на _восемь_ позади.

Вот смешные: на одном чипсете запахало, так все - поддержка хорошая.

> Вот смешные: на одном чипсете запахало, так все - поддержка хорошая.

На том что есть на том запахало! У кого не запахало - организовывает поддержку сам. Или под линукс дрова сами как плесень прорастали ?