Выпущена FreeBSD 6.3

> В linux'е насчёт ZFS конь (студент-старшекурсник) только повалялся немножко (в FUSE) и свалил (получил диплом). Ж)

Ты выполнил мою просьбу найти некую неработающую ненужную фрибсди-хрень, спасибо.

> Конечно, ведь 40 000 работающих пакетов хуже и меньше 18 000 полуработающих мейкфайлов, как ты убедительно доказал.

Каких 40000? Ты што, дядя? Какие "полуработающие" мэйкфайлы, если я ни разу за последний год не разруливал зависимости вручную и не подставлял "нужные" библиотеки во FreeBSD?

http://www.us.debian.org/
"Как уже было отмечено выше, Debian GNU/Linux — это не только операционная система. В его состав входит более 18733 пакетов заранее скомпилированного программного обеспечения, которые легко могут быть установлены."

http://www.freebsd.org/ru/ports/index.html
"В списке Коллекции Портов FreeBSD на данный момент присутствуют 17991 портированных на FreeBSD программ."

18733 vs. 17991 — такая большая разница? Ж)

http://packages.debian.org/stable/x11/xorg
Пакет: xorg (1:7.1.0-19)
Загрузка пакета исходного кода xorg:
* [xorg_7.1.0-19.dsc]
* [xorg_7.1.0-19.tar.gz]

Это устарело.
Неужели в Debian абсолютно всё старое и не дотягивает до новых версий портированного во FreeBSD ПО как минимум на один-два минорных релиза?

Во FreeBSD с октября 2007 года Xorg 7.3.

>> Перевожу на русский: существующее в реальном мире железо FreeBSD >> поддерживать не в состоянии из-за отсутствия финансирования, >> разработчиков и сообщества для тестирования. Поэтому железо из >> реального мира в мире FreeBSD объявляется некорректным.

Из-за таких троллей как ты и делают железо "в реальном мире". Вместо того, чтобы послать производителей говножелеза, которые не удосуживаются стандарты соблюсти или хотя бы открыть спецификации, сообщество предпочитает делать заплатки. Потом получаем истории о Microsoft Office и IE

>> 18733 vs. 17991 — такая большая разница? Ж сравнение не совсем корректное. Количество портов BSD(17991) нужно умножить по крайне мере на 1,5 т.к. В дебиане один и тот же софт зачастую разбит на более мелкие пакеты. В частности devel идет отдельно.

>таких как nvidia-driver, opera, etc

http://www.nvidia.com/object/freebsd_100.14.19.html http://snapshot.opera.com/unix/snapshot-1662/

Толи выдумываешь, толи сам расписываешься в собственной безграмотности, включая в этот список дрова и нативный софт:)

> написал Анонимус из Оперы, работающей в режиме эмуляции Линукса

Зачем? Ты не заметил, что под FreeBSD есть нативная опера?

> на ноуте без звука

Ещё раз повторяю вопрос. Почему, если в линупсе всё так шоколадно с железом, а во фре - так фигово, звук на моём компе нормально работает только во фре? 7.1, во всех приложениях... А в линупсе отваливается в играх... И во всём остальном работает только 2.0?

> с видяхой в vesa режиме

Опять-таки: ты не в курсе, что nVidia драйвера давно так же отлично работают под bsd, как и под linux? А ati - мусор...

> Если из Фри вынуть всё, дистфайлы чего содержат в названии *linux*, то там не останется совсем ничего.

Вечером на ноуте проверю. Вот пусть только в установленных у меня портах менее, чем в 20% будет слово Linux - понимаешь, кем ты будешь??? ;)

Пис..ми меряетесь?:)

> Попробуй что ли научиться ядра собирать.

Вот! Теперь могу тебе сказать тоже, что ты говорил про бсдэшников)))

ЗАЧЕМ мне пеесобирать ядро, когда в DesktopBSD всё из коробки (у меня-то фря, но я попробую рассуждать, как пользователь, а не админ)...

Если я захочу поковыряться, у меня есть Windows. А в юниксе я хочу всё из коробки...

> Задумался - можно ли такое провернуть для x86_64 версии фри. Не могу из за этого на нее перейти.

Прикрутить вряд ли получится - nVidia райвер (скачанный с сайта) сразу матерится на 64-битную версию фри, ещё до загрузки опций...

Кстати, не советую на 64-битную фрю переходить. Пробовал я её, и пришёл к выводу, что 32-битная работает ощутимо быстрее... И компиляция быстрее, и fps в играх выше... Правда, ещё от проца зависит - слышал, на атлонах ситуация обратная...

> Вот и ты пишешь, что бсдисты ниасилили нативный драйвер для твоей видяхи. Или авторы драйвера забили на FreeBSD community.

Нет, ты правда туп непомерно. Извини, но просто факт констатирую...

Тебе же, б***ь, написали - МОЖНО УСТАНОВИТЬ ДРАЙВЕР БЕЗ ЭТОГО ПАРАМЕТРА!!!!! При чём тут "не осилили, забили"? Потроллить хочется?

>Не доросли юникс технологии (точнее опенсоурс) до массового применения. Мы то с этим работать можем. Но даже родственникам и знакомым вы юникс не поставите.

ох уж эти бздуны, ох уж эти сказочники. поработайте плотно с линем, а потом пишите

у меня несколько знакомых поставили убунту. среди них программист и дизайнер, которые ни разу не админы и не копались внутри ос

или вот писатель: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html там же про установку им простому пользователю

Сравнить не могу. У меня атлон.

>>Но даже родственникам и знакомым вы юникс не поставите

Чел не прав.

>у меня несколько знакомых поставили убунту

Поработал. Юзерофильность за..ла:)

>или вот писатель

Он допускает свойственную профанам ошибку, называя свободный софт линуховым софтом:) Нет такой ОС линукс, есть ядро линукс. Мантейнеры бурет это ядро и добавляют к нему свободный софт. Все вместе как раз и называется дистрибутивом:)

> С чем сравниваем, с Дебом или Гентой?

Сравнение некорректно... Например, OpenArena в BSD - это _один_ порт. А в дебе это пакеты "openarena", "openarena-data" и ещё, небось, какой-нить "libopenarena"

Про составные части KDE, например, kdenetwork - воообще молчу. В BSD это, опять-таки, один порт; в дебе - порядка 10-ти пакетов...

Во FreeBSD количество софта в портах явно больше, чем в репозитарии деба. Сравним только репозитарий генты... И больше ни один, пожалуй...

Вы молодец.

% uname -a

FreeBSD xor.sai.msu.ru 6.3-RELEASE FreeBSD 6.3-RELEASE #0: Sun Jan 20 16:01:14 MSK 2008 ... i386

% pkg_info | grep openoff

ru-openoffice.org-2.3.1

% Xorg -version

X.Org X Server 1.4.0

> 18733 vs. 17991 — такая большая разница? Ж)

Это не корректное сравнение! Порт FreeBSD - это полное, работающее приложение. Пакет деба - это, чаще всего, кусок этого приложения. Это большая разница...

Вопрос - где в пакетах деба Quake 3 и 4??? Елки-палки, если даже настолько необходимых приложений нет в основном репозитарии, о каком десктопном примениния линупса идёт речь? ;)

>в линупсе

К логопеду, быдло!

>линупса

К логопеду, быдло!

Пипец, я хринею, народ Вы, что? Первые 2 страницы новости прочитал и ужаснулся, что Вы себя как ГОПНИКИ, ведете?

Каждый пользуется тем, что у него лучше получается. Мне FreeBSD нравится, Windows тоже нравится, и Linux тоже, зачем же сраться бестолку доказывая, что я лучше и что моя ось круче?

Я вообще Виндозник так сказать, и всегда думал, что Юниксоиды, это очень умные, цивилизованный люди, а тут быдлятину развели...

К слову - плохому танцору яйца мешают =) Так что всеравно, какая ось =) Все зависит от возможностей, и знаний =)

Давайте не будем, чернить данный портал!

> Пипец, я хринею, народ Вы, что? Первые 2 страницы новости прочитал и ужаснулся, что Вы себя как ГОПНИКИ, ведете?

Да ладно, братух, не парься - на, держи сёмки...

Не заморачивайся по такой ху**е - давай лучше вечерком на раёне жиги папьём, а?

Хотя, пагади - ты с какова камъюнити? Ебилды есть? А если найду?

>Я вообще Виндозник так сказать, и всегда думал, что Юниксоиды, это очень умные, цивилизованный люди, а тут быдлятину развели...

Юниксоиды - да, а вот те кто асилил установку дистра и после этого понтуются, всевозможные красноглазые - нет:) Сам себя ни к кому не отношу, хотя сейчас больше фря нравится, пересел на нее с линуха.

> Кстати, не советую на 64-битную фрю переходить. Пробовал я её, и пришёл к выводу, что 32-битная работает ощутимо быстрее... И компиляция быстрее, и fps в играх выше...

Занесите в протокол: 64-битную архитектуры бсдисты ниасилили.

> ЗАЧЕМ мне пеесобирать ядро, когда в DesktopBSD всё из коробки (у меня-то фря, но я попробую рассуждать, как пользователь, а не админ)...

Ну что ты мелешь, сказочник? Что вообще на бсде может быть искаропки?

Искаропки бсдя может работать исключительно свитчом наподобие ДЛинковских железок долларов до ста (с линухом внутри, кстати).

Десктоп бсди -- это несуществующее понятие. Десктоп без нативных флеша, сан жабы, скайпа, с драйверами видео 2-летней выдержки, с direct rendering, работающим на половине железа и ACPI, работающим на другой половине.

Покажи тот десктоп -- он гол, там нихрена нет. Поставил себе хрень, ну и радуйся ей, если ничего слаще морковки не кушал. Только не надо баки заливать и нахваливать это обкусанное убожество, чтобы не выглядеть смешным.

Ты думаешь эту бсдю здесь никто не видел? Я свою первую бсдю в девяностых ставил. Для тех лет это было неплохо. Только она примерно на том уровне и осталась.

Сообщество бсдистов поредело, девелоперы разбежались. Остались пионеры. Вот и в этой ветке один пишет, что не бсдя неработающая на железе плохая, а железо плохое. Ну плохое делает железо Intel и Hewlett Packard. Корпорации с многомиллиардным оборотом не прогнулись под кучку пионеров, ниасиливших работу с железом, производимым этими корпорациями. А вот писать софт для Линукса эти корпорации не побрезговали. И наняли программеров писать софт на благо опенсорса.

Второй йуноша в качестве охренительно веского аргумента приводит "поддержку" бсдёй сановской файловой системы. Сам он ни сана, ни поддержки той в глаза не видел. Но на глазах рушится его кумир -- умирающую бсдю (в прошлом неплохую систему) назвали умирающей. Тычешь его пятачком в то, что zfs в бсде недописан. Но он не унимается. Смешно право слово. Где та бсдя и где сан? Какой владелец сана пустит колупать свои файлы полоумного пионера с недописанным драйвером?

Ну распишите ещё, что, де, железо бсдя лучше линуха поддерживает (с каких щей без денежных вливаний?), что десктопы на бсде существуют в реальном мире, а не в воспалённом подростковом воображении...

> Зачем? Ты не заметил, что под FreeBSD есть нативная опера?

Нет, пока ты сказал, никто об этом и не подозревал.

Ты сначала это нативное угрёбище поставь, запусти под ним адоб флеш и сан жабу. Как запустишь, ничего не трогай и считай до пяти. Если повезёт, не упадёт. Потом сосчитай сайты, на которых это калечное произведение не будет падать. Больше пяти будет?

А потом выйдет новая версия оперы для Линуха, а бсдуны, как обычно, подождут.

http://www.nvidia.com/object/freebsd_100.14.19.html

Йуноша, вы сами по своим сцылкам ходите? Сходите, сравните отставани бсдёвой версии по месяцам и по версии. Копните глубже и увидите ограниченный функционал.

Ваш мирок отсталый и ограниченный, доказывайте абсурд дальше.

> Из-за таких троллей как ты и делают железо "в реальном мире". Вместо того, чтобы послать производителей говножелеза, которые не удосуживаются стандарты соблюсти или хотя бы открыть спецификации, сообщество предпочитает делать заплатки. Потом получаем истории о Microsoft Office и IE

Всё что тебе нужно -- пинта йода на твою воспалённую щитовидную железу.

Индустриальный стандарт -- это то, что делает Intel и Hewlett Packard, а у тебя, дружище, в головке завелись таракашки, тебя лечить нужно электричеством от веры в безгрешность этой говнооси.

> http://packages.debian.org/stable/x11/xorg Пакет: xorg (1:7.1.0-19)

> Это устарело. Неужели в Debian абсолютно всё старое и не дотягивает до новых версий портированного во FreeBSD ПО как минимум на один-два минорных релиза?

> Во FreeBSD с октября 2007 года Xorg 7.3.

А что ты Слаку 3.3 не показываешь? Там Xorg 3.3.

http://packages.debian.org/unstable/x11/xorg

Мне с вас смешно, научитесь браузить репы и вызубрите naming conventions.

> Йуноша, вы сами по своим сцылкам ходите? Сходите, сравните отставани бсдёвой версии по месяцам и по версии. Копните глубже и увидите ограниченный функционал.

Дафай сравним.

LINUX Gentoo:
http://packages.gentoo.org/category/x11-drivers
NVIDIA X11 driver and GLX libraries
169.07 - hardmask
100.14.23 - hardmask
100.14.19 - stable


FREEBSD:
http://www.nvidia.com/object/freebsd_169.07.html
FreeBSD Display Driver – x86
Version: 169.07
Operating System: FreeBSD x86
Release Date: : December 20, 2007

http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/x11/nvidia-driver/
nvidia-driver-100.14.19
NVidia graphics card binary drivers for hardware OpenGL rendering



LINUX Gentoo:
http://packages.gentoo.org/package/xorg-server
xorg-server
1.4.0.90-r2 - unstable
1.3.0.0-r4 - stable


FREEBSD:
xorg-server-1.4_3,1
X.Org X server and related programs
http://cvsweb.freebsd.org/ports/x11-servers/xorg-server
xorg-7.3_1
X.Org complete distribution metaport
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/x11/xorg/


Вывод: linux Gentoo — устаревающий дистрибутив, теряющий своё комьюнити.

> Какие "полуработающие" мэйкфайлы, если я ни разу за последний год не разруливал зависимости вручную и не подставлял "нужные" библиотеки во FreeBSD?

Прекрасно, смотрим сказочные порты фри, которых так много набсдили (накодили под бсд).

http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/net/skype/Makefile?rev=1.37;conte...

PORTVERSION= 1.2.0.18

RUN_DEPENDS= ${LINUXBASE}/

Эта хрень на 2 версии старее (под Линух есть 1.4), к тому же работает из-под эмулятора Линуха. Как и значительная часть "портов" бсди работает под линухом.

Лезем в другой бсди-порт.

http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/devel/acpicatools/Makefile?rev=1....

ACPI тулзы 2003-го года. И этими тулзами пользуются горе-мейнтейнеры, один из которых вылез в эту ветку сделать пару порожних прогонов.

Простите, инструменты для Деба на 3.5 года помоложе.

http://packages.debian.org/etch/iasl

Но что есть 3.5 года для железа под Фрю, которое принято искать на свалках?

>> Во FreeBSD с s/октября/сентября 2007 года Xorg 7.3.

> А что ты Слаку 3.3 не показываешь? Там Xorg 3.3.

Смишно. Слака — вообще недоось, они отказались от GNOME.


> http://packages.debian.org/unstable/x11/xorg
> Мне с вас смешно, научитесь браузить репы и вызубрите naming conventions.

Чё ты мне UNSTABLE показываешь? Пионерия?

Во FreeBSD это с полгода как в стабильном состоянии.

>Прекрасно, смотрим сказочные порты фри, которых так много набсдили (накодили под бсд).
>http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/net/skype/Makefile?rev=1.37;conte...
>PORTVERSION= 1.2.0.18
>RUN_DEPENDS= ${LINUXBASE}/
>Эта хрень на 2 версии старее (под Л

О чём это говорит? о том, что разработчики проприетарной поделки под названием Skype наплевали на POSIX с высокой башни, и эту проприетарную поделку под linux можно запускать только в эмуляторе linux.

>Лезем в другой бсди-порт.
>http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/ports/devel/acpicatools/Makefile?rev=1....
>ACPI тулзы 2003-го года. И этими тулзами пользуются горе-мейнтейнеры, один из которых вылез в эту ветку сделать пару порожних прогонов.
>Простите, инструменты для Деба на 3.5 года помоложе.

Простите, вы в devel-ветке KDE2 не находили случайно? Может трупик можно воскресить и пропатчить? Ж)

> Вывод: linux Gentoo — устаревающий дистрибутив, теряющий своё комьюнити.

Xorg в обоих случаях 1.4.

На 7 начинается номер метапорта бсди, но значение слова метапорт бсдистам не известно, они меряются номерами версий метапортов.

По остальному версии совпадают. А вот порта этой тулзы в хре не существует.

http://developer.nvidia.com/object/cg_toolkit.html

http://packages.gentoo.org/package/media-gfx/nvidia-cg-toolkit?full_cat

> О чём это говорит? о том, что разработчики проприетарной поделки под названием Skype наплевали на POSIX с высокой башни, и эту проприетарную поделку под linux можно запускать только в эмуляторе linux

Можешь слезть с трибуны и сказать просто: бсдистам общаться с миллионами пользователей скайпа без эмуляции Линуха нельзя. А наплевали не на POSIX (скорее всего, ты не знаешь, что это такое, по крайней мере, здесь он не при чём). Наплевали имеено на бсди-сообщество, на всех троих пионеров, которые его составляют.

> Простите, вы в devel-ветке KDE2 не находили случайно? Может трупик можно воскресить и пропатчить? Ж)

Слезь с броневика и покажи версию iasl для бсди посвежее 2003 года.

> Смишно. Слака — вообще недоось, они отказались от GNOME.

Это вас, бсдистов, как всегда, обманули. Видимо, инфа была на сайте с флешем, который вы не смогли прочитать. Так и варитесь в своём ограниченном мирке.

http://gnomeslackbuild.org/

> Чё ты мне UNSTABLE показываешь? Пионерия?

Debian Unstable применяют больше людей, чем все существующие ветки бсди. И в stable версия, которую тестили меньше года не попадёт.

Мне смешно, как бсдисты хвалятся софтом, который они не писали. Типа иксы под бсдю новее и круче иксов под Линух. Ржунимагу.

> О чём это говорит? о том, что разработчики проприетарной поделки под названием Skype наплевали на POSIX с высокой башни, и эту проприетарную поделку под linux можно запускать только в эмуляторе linux.

А почему бсдисты Skype 1.4 не вкорячили в свою недоось? Эмулятор Линукса заглючил? Или просто некому вкорячивать, все разбежались?

Может быть, 246 миллионов пользователей скайпа заблуждаются и не знают чего-то известного бсдистам? Может скайп не нужен никому и на самом деле 246 млн зарегистрировавшихся - миф?

Доверчивый у нас народ. Вот один в сказку про фрибсдёвый десктоп поверил. Бсдистам должно быть стыдно за обман населения.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2432863&nocache=1944148497...

> DesktopBSD При запуске с LiveDVD при определении устройств загрузка зациклилась на сообщениях "twohci0: phy int". Гугль сказал, что hci0 - это bluetooth, но его у меня нет. Может подскажите что ? При загрузке FreeBSD выдает ACPI autoload failed - no such file or directory потом какая-то таблица int = {числа} и т д BTX halted и на этом всё останавливается.. (

Помогать начинающему бсдисты не торопятся. Хотя, как она работает, они и сами не понимают. Ничего кроме "ман ацпи" или "зри в хендбук" написать не смогут.

Да чё ты обшаешься с этим стаффом. Это вроде он болезный тут про беос распинался как она крута а линух дерьмо. Явно невменяемый агрессивный ламак. Из всех тут единственный во фре шаряшие изен и бакун. (Правда изен с темы кластеров что-то сьехал ограничившись серверками типа tomcat :)) )

>>таких как nvidia-driver, opera, etc

>Толи выдумываешь, толи сам расписываешься в собственной безграмотности, включая в этот список дрова и нативный софт:)

Расписался ты, вообще-то.

порт x11/nvidia-driver

%make -V RUN_DEPENDS

/compat/linux/bin/sh:/usr/ports/emulators/linux_base-f7

%make -V LIB_DEPENDS

X11.6:/usr/ports/x11/xorg-libraries m.3:/usr/ports/misc/compat5x GL.1:/usr/ports/graphics/libGL

Далее смотрим оперу:

1. Нативная

% make -V LIB_DEPENDS

aspell.16:/usr/ports/textproc/aspell c_r.4:/usr/ports/misc/compat4x z.2:/usr/ports/misc/compat5x

2. под эмулятором.

v% make -V RUN_DEPENDS

/compat/linux/usr/lib/libaspell.so.15:/usr/ports/textproc/linux-aspell /compat/linux/bin/sh:/usr/ports/emulators/linux_base-f7 /compat/linux/usr/X11R6/lib/libXrender.so.1:/usr/ports/x11/linux-xorg-libs

Смеялсо. До мну доперло зачем это нужно. Ну, а как же тогда будут работать нативные линуховые приложения взаимодействующие с видео драйвером? Через совместимость конечно же. Только ламо и не может этого понять:D

Наверняка для того, чтобы работал тот же Adobe Flash. Флэш то скомпилен под линуховое ядро, а браузер нативный. Поэтому и скомпилен с поддержкой совместимости, а не потому, что не может работать без этого. Не извращай самую идею:)

>> Наверняка для того, чтобы работал тот же Adobe Flash. Флэш то скомпилен под линуховое ядро, а браузер нативный. Поэтому и скомпилен с поддержкой совместимости, а не потому, что не может работать без этого. Не извращай самую идею:)

Очевидно мы не понимаем друг друга.

>десктопы на бсде существуют в реальном мире

Да пожалуйста. Где их еще искать как не на форумах:) Это только те кто зарегистрировался.

http://forums.pcbsd.org/ Total members 7451 http://desktopbsd.net/forums/ We have 1637 registered users

У нас поменьше, но тоже есть:

http://www.pcbsd.ru/forum/index.php?www Всего пользователей: 567

Плюс сюда еще надо включить тех кто юзает фрю как десктоп, но вот их количество подсчитать не могу.

>Очевидно мы не понимаем друг друга.

Конечно, не хватает некоторого нативного софта. Я и линух юзаю. Сейчас посматриваю в сторону арча. Ну так и под линух нет того же пресловутого фотожопа. Однако бинарная совместимость с виндузом почему то не считается зазорной O_o, а с линухом получается позорно что ли:D Я шучу, но выводы примерно такие напрашиваются. ЗЫ Попозже качну еще и OpenSolaris. В нее SUN не хило по идее баблосы должен вливать с их то имперскими планами:)

Я не ОС какую то поддерживаю. Красноглазием и фанатичностью уже переболел. Разобраться в чем то еще полезно для москов. Понял, что за других решать и указывать им что и как делать не в праве. А так выступаю за свободный софт и против MS. Не особенно принципиально какая это ОС:) Виндуз только не нравится, но по работе с ним приходиться возиться. Как десктоп дело вкуса, но вот web приложения писать на ней изврат. Выбор не большой в корпоративе - либо java, либо .Net. Уж лучше пусть это будет java. Благо, что свободная и работает не на одной платформой.

Вы молодец.

http://www.nvidia.com/object/unix.html

Кто от кого отстает?

>Вы молодец.

Чел страдает красноглазием. Что здесь хорошего? O_o

>http://www.nvidia.com/object/unix.html

Версия 169.14 уже давно доступна. Странно, что они предлагают 169.07 O_O

OpenBSD все захавает со временем :)

У меня.

NVIDIA Driver
% cd /usr/ports/x11/nvidia-driver
% make -V RUN_DEPENDS

% make -V LIB_DEPENDS
m.3:/usr/ports/misc/compat5x GL.1:/usr/ports/graphics/libGL

Вывод: nvidia-driver не зависит от библиотек linux!

По Opera 9.25
% cd /usr/ports/www/opera
% make -V RUN_DEPENDS

% make -V LIB_DEPENDS
aspell.16:/usr/ports/textproc/aspell c_r.4:/usr/ports/misc/compat4x z.2:/usr/ports/misc/compat5x

Вывод: nvidia-driver не зависит от библиотек linux!

anonymous (*) (23.01.2008 9:02:24), давно дерево портов обновлял?