сволочи всех уже скупили на корню

псих

2 anonymous (*) (2003-04-08 18:33:19.071)

(cond (t (перестрелять)) ("это наверное русские" (повесить)) )

Лучше бы в "баки" FreeBSD залили. Если OpenBSD хоть немного "секьюерней" чем FreeBSD, то та, в свою очередь, значительно продвинутей и "юзабельней". Просто ребята из FreeBSD не шумят на тему "какие мы много лет без дырок в сетевых сервисах" и пр. PR, а -STABLE делают свой -CURRENT. :-)

С одной стороны, когда читаю, что OpenBSD получит два лимона - радуюсь, но когда читаю от кого онА(О) их получит становится немного грустно, ... совсем чуть-чуть...

Ну дай бог... может на эти 2 лимона нормальный инсталлятор сделают, хотя бы как во фре

Знаете... деньги не пахнут. Лишь бы с умом использовать.

угу точно, бодет сделан кусок того-же томагавка

зачем еще правительству США нужна повышенная защищенность?

дети что-ли...

Не совсем понимаю, что постыдного в том, что человек работает на вооруженные силы США, хоть он и гражданин Канады :) Гордиться надо.

Гордится тем, что убивец? Или работаешь на благо (возможность убивать большее число людей) убивцев?

Действительно, что тут такого? :)

Нет, гордиться тем, что помогаешь (косвенно, разумеется) спасти жизни на порядки большего количества людей. Впрочем, мнение участников данного форума зависит от качества промывки мозгов, проведенной той или иной стороной. Объективной точки зрения быть не может. Если же объективно, то подобный проект может принести пользу любому заинтересованному лицу, и непосредственного отношения к оборонке США не имеет. Поэтому в данном случае DARPA ничем не хуже и не лучше, скажем, Фонда Дикой Природы :)

А вот кокетничать - не надо бы... Деньги - вещь такая: не нравится - не бери, ведь не насилуют же. А то развелось пацифистов, как на эстраде - не пи... (извиняюсь - не голубой) - проходи мимо. Программеру-то умнее полагалось бы быть...

> Нет, гордиться тем, что помогаешь (косвенно, разумеется) спасти жизни на порядки большего количества людей. Впрочем, мнение участников данного форума зависит от качества промывки мозгов, проведенной той или иной стороной.

Сторона не важна. (Если нет промывки мозгов, убеждающей в обратном). Кровь есть кровь, жизнь есть жизнь, независимо от расположения.

> Объективной точки зрения быть не может. Если же объективно,

Логично, блин ...

> то подобный проект может принести пользу любому заинтересованному лицу,

Убийство, как правило приносит (иллюзорную) пользу убийце, иначе бы он (убийца) его (убийство) не совершал.

> и непосредственного отношения к оборонке США не имеет. Поэтому в данном случае DARPA ничем не хуже и не лучше, скажем, Фонда Дикой Природы :)

А что на ниве охраны дикой природы выросла индустрия с оборотами в сотни миллиардов гринов?

А что, все хорошие дела делаются задаром, а все, что за деньги - г....? Что за примитивизм?

а ты как думал

деньги портят людей.

Народ, а кто из присутствующих читал книгу про МИТовских хакеров (сорри, не помню точно название)? Там уже было про то, что вся эта "малина" расцвела на военные деньги. Они там тоже страдали по этому поводу - но работали, свободно творили (и не думали о хлебе насущном, между прочим). Как было сказано в фильме "9 дней одного года" - "В этом заключается один из самых жгучих парадоксов нашего времени". Поэтому смиритесь. И радуйтесь, что эти баксы ушли на дело (и принесут пользу многим людям, а не только военным), а не на закупку очередной партии Томагавков.

>>а не на закупку очередной партии Томагавков.

Небольшая партия то получится. Один томагавк стоит не мало не много 1 млн. (у)ругвайских (е)скудо. Так что дали то они копейки.

Но двух лимонов должно хватить на более менее человеческую ЗП десятку хакеров на год... Где-то так.

Хорошо. Пусть пара Томагавков. Сколько жизней они могут унести при попадании в какой-нибудь рынок? Путь лучше миллионы служат для поддержки жизнедеятельности десятка хакеров... Или кто-то против?

Не убедите флеймите, товарищи! Во первых практически все свободные проекты получали деньги от МО США на те или иные разработки (в списке новшеств релизов FreeBSD так и пишут, что та или иная фича добавлена как результат сотрудничества/гранта/заказа МО/DARPA/кого-нибудь еще). А как коммерческие фирмы бьются за подобные заказы, надеюсь, ни кому рассказывать не надо. Так что противники сотрудничества с МО США могут смело отказаться от практически всего софта и железа, которое стоит у них на столе, откопать где-нибудь БЭСМ-6 или Эльбрус и кочумать в каменном веке ИТ.

Интернет тоже DARPA финансировала, странно правда?

>Интернет тоже DARPA финансировала, странно правда?

Интернет был создан в рамках программы DARPA. Вполне возможно, что финансирует его эта контора и по сей день (по крайней мере, один из корневых DNS серверов). Так что мирный атом - в каждую хату.

А такжt графический интерфейс распределенные вычисления трехмерная визуализация изображения беспроводная связь (так которая spread spectrum) свч приборы связи спутниковая связь да еещ милион всего Все с войны а вы тут носом хлюпаетете ...

ответ

интернет вы имеете ввиду ARPANET? сам интернет с системой www страничек придумали в CERN. То-бишь довольно мирные люди :) Может поэтому, кстати, там и нет никаких глубинно спрятаных "бомбочек".

Если серьезно, то почти вся наука, а разработка ОС как я понимаю тоже очень исследовательская работа, получает деньги от военных. Кто-то тут сказал, что все новое от войны. ИМХО это не верно - но все новое очень быстро прибирается к рукам военными :)

Одно радует, новой ядреной бомбы из этого OpenBSD не получится, и этому Тео де Раадту не прийдется, скорее всего, как Э.Ферми говорить: "Ой-ё... Чтож я сделал-то!?" :)

>Хорошо. Пусть пара Томагавков.

Насколько мне известно - не пара, а один :)

Точное изложение части интервью, взятого женщиной-диктором у генерала американской армии Рейнвальда на Hациональном Общественном Радио Америки (NPR). Генерал собирался спонсировать визит команды бойскаутов на военную базу для прохождения HВП.

Ведущая: "Итак, генерал Рейнвальд, чему вы собираетесь учить этих молодых ребят, когда они посетят вашу базу?"

ген. Рейнвальд: "Мы собираемся учить их лазить, сплавляться на каноэ, стрелять из лука и винтовки."

Ведущая: "Стрельбе из винтовки! Это немного безответственно, не так ли?"

ген. Рейнвальд: "Hе вижу почему, они будут делать это под строгим надзором."

Ведущая: "Вы не допускаете, что это ужасно опасное умение, чтобы обучать ему детей?"

ген. Рейнвальд: "Hе понимаю почему. Мы обучим их правильному обращению с винтовкой прежде, чем они смогут потрогать спусковой крючок."

Ведущая: "Hо вы даете им необходимые навыки, чтобы стать убийцами!"

ген. Рейнвальд: "Hу, вы например обладаете всеми необходимыми навыками, чтобы стать проституткой, но вы же не проститутка?"

.... радио замолчало и интервью закончилось!

2anonymous (*) (2003-04-08 18:47:25.217)

Позвольте, позвольте, а какой именно из lisp'ов это был?

Все, забываю Аду, а то этот язык тоже для военных америкосов был заказан ;)

Многие хотят делать то что спасет мир или как минимум человечество. И я не против.. Но в случае приличного военного заказа предпочел бы им заниматься всерьез, а не хренотенью разной..

"Нет, гордиться тем, что помогаешь (косвенно, разумеется) спасти жизни на порядки большего количества людей" - ха-ха-ха %)) тоесть работать: чтобы томагавк точнее попал :)) Так и пиши, зачем мудрить? :) Будь моя воля я бы вообще закрыл доступ США к любым Опен-Сурс проектам.

Если кого-то интересует -- порядок стоимости Томагавка -- 600 тысяч долларов (и не смотрите русское телевидение наконец! :-)).

Точно знаю, ПКР "Гарпун" стоила 1.4 миллиона в ценах
начала 90-х годов.
Не думаю, что Томагавк дешевле

А какое нам телевидение смотреть?
Американское?

Новые модели low-end серверов от Sun

Продаю ALCM за $700k

Минимальная партия отгрузки - 200 штук.

ответ

"Продаю ALCM за $700k

Минимальная партия отгрузки - 200 штук.

Sun-ch (*) (2003-04-09 14:24:00.005)"

не куплю

ДА че там мелочится то, там небось гостевую книгу на перле написать - оклад дают в 50000$ в год :) А уж для томагавка сам бог велел...

Томагавк сам по себе - $600k - $700k, НО! Со стоимостью хранения, снаряжения и запуска - выходит как раз миллион. Это по официальным данным Штатов. Т.е. $2M - это три томагавка, если просто сделать, или два, если запустить 8)

Новые модели low-end серверов от Sun

А с доставкой на дом ?

организуй военную диктатуру, ну и запасы нефти, ощутимые для экономики...

вышлю по воздуху ;)

Работа на ВПК - единственное достойное занятие для уважающего себя исследователя. Охрана природы - для слабаков.

Новые модели low-end серверов от Sun

>Работа на ВПК - единственное достойное занятие для уважающего себя исследователя. Охрана природы - для слабаков.

В ВПК с зарплатой снс можно умереть с голоду.

Я бы вспомнил про разные порты кусков кода из OpenBSD в FreeBSD, например Crypto-hardware support. Короче эти 2 лимона пойдут на пользу всем.

бля, сволочи, продались америкосам, мать их.

надо собрать все диски/винты/другие носители с OpenBSD и срочно сжечь,
нехер чтоб эта американская зараза распространялась

если хочешь попасть в Америку - поступай в ракетное училище

2petrosha:

> сам интернет с системой www страничек придумали в CERN. То-бишь довольно мирные люди :)

CERN - European Organisation for Nuclear Research (Европейская Организация Ядерных Исследований). С каких это пор ядерные физики стали мирными людми?

Хм, а интернет по вашему откуда появился? Правильно из разработок,
которые финансировала DARPA.

И вообще оборонка,является кузнецей технологий, которые потом в том
или ином виде появляются в мирной жизни. И ничего с этим не поделаешь,
такова природа людей, и геополитическая обстановка в мире.

Ведь для того, что бы можно было охранять природу и зверей, нужно жить
в МИРЕ, т.к. во время войны, когда речь идет о твоей собственной жизни
этим заниматься абсурдно.

А что нужно, чтобы не было войны? Правильно, мощная армия и современное
вооружение. Это всегда было и будет приоритетной задачей любой страны,
ведь нынешний иракский кризис был бы невозможен если бы Ирак обладал
достаточной военной мощью, и России уже давно бы небыло, если бы не
ядерное оружие, которого достаточно для того, чтобы похоронить всех.

А то что финансируется OpenBSD, так этому радоваться надо, ибо наработки
эти будут доступны всем! В том числе и Бин Ладену, но не только Бушу :-)

>бля, сволочи, продались америкосам, мать их.

>надо собрать все диски/винты/другие носители с OpenBSD и срочно сжечь,
>нехер чтоб эта американская зараза распространялась

А Вы, простите, под какой операционной системой и в каком броузере/редактрое
сеи строки отбили? Только не говорите мне, что на БЭСМ-6 с еенным Джином и
писанным Вами лично инет-броузере :). Не поверю.

И вообще, когда современные компьютерщики, работая на цельнотянутых
оборудовании, программах и технологиях, 80% которых было сделано в Штатах,
и немаляя толика оных на военные деньги, матерят америкосов, мне становится
как-то неудобно :). Знаете, это как ругаться на хлеб, который ешь.
Или не кушай, или не ругайся. Все остальное--от дурного воспитания.

А, кстати, ежели российские вояки отвалили бы за открытые исследования,
результатами которых может пользоваться все сообщество некую толику бабок--
взялись бы?

Или религия не позволяет?

Да, к сожалению, забыл представиться. Последний комментарий
(anonymous (*) (2003-04-09 22:34:59.639)) -- от меня

GNS

> CERN - European Organisation for Nuclear Research (Европейская Организация Ядерных Исследований). С каких это пор ядерные физики стали мирными людми?

petrosha сам физик-ядерщик. поэтому своей чухней ты ему баки не забьешь. и правда мирные люди, как и все физики, просто военные любят достижения физики для своих целей юзать