> Я теперь просто уверен что UA Opera(Win32) автоматически записывает меня в тролли.

В рамках этого треда у вас все основания чувствовать себя как дома.

> Многообразие операционных систем с открытым исходным кодом способствует взаимообогащению

К БЗДе это не относитсяя by default. Одностороннее обогащение проприетарщины. Гребаная секта красноглазых пещерных неандертальцев.

>>не удивительно, что она так медленно работает

>"Вы толстый тролль" (с)

но убунту и правда медленно работает. точнее все медленне и медленнее от релиза к релизу. и в системе болтается много лишнего.

помню после обновления как то очень взбесило, когда после того как вставил флешку само полезло туда fspotом. вот на х..а мне такое по умолчанию O_o и еще какой то прогой связанной с музыкальными файлами кажется. уж больно "дружелюбно" выходит:D

праздники. раньше времени не оказывалось. думаю чем заменить. на днях снесу нафик.

> но убунту и правда медленно работает. точнее все медленне и медленнее от релиза к релизу

дефолтная 8.10 на древнем атлоне у жены работает быстрее чем WindowsXP, которая была до нее, как по мне - вполне быстро

>А вот и нет, FreeBSD для меня - поле экспериментов, место где можно поковырятся.

Хммм... Поковыряйся лучше в носу -- пользы больше будет. ;)

>Кстати, в свое время сидел пару лет на слаке, не имея венды вообще.

Герой :D

>дефолтная 8.10 на древнем атлоне у жены работает быстрее чем WindowsXP, которая была до нее, как по мне - вполне быстро

я с вин и не сравниваю. с более ранними версиями дистра.

>Конечно. А ты что под ssh специально открываешь текстовую консоль по >ctrl-alt-fN ? >Reset ***** (*) (04.01.2009 23:04:12)

Как иначе решить следующую проблему: инет раздается через старгейзер, гуи-клиент есть только для винды, линуксовый клиент запускается в консоли. Либо открывать консоль по ctrl-alt-fN либо оставлять ее висеть на рабочем столе. Алсо, консоль закрывать нельзя, и прерывать выполнение комманды тоже.

Если подскажете решение, буду благодарен

> Если подскажете решение, буду благодарен

nohup - не оно?

фряха 7.1 вышла! Ура!!! теперь уж точно линукскапец )

Умрите красноглазые тролли

ЫЫы как весело читать !! красноглазые тролли против бздуноф

пишите изчО

но мы ведь все знаем что windows 7 всех вас окончательно раздавит ХАХАХАХА

>консоль закрывать нельзя, и прерывать выполнение комманды тоже.

screen?

> но мы ведь все знаем что windows 7 всех вас окончательно раздавит ХАХАХАХА

думается, что мы все и не заметим ее выхода - т.к. насрать

> 1. Лицензия, предназначенная для воровства кода

если лицензия позволяет брать код и закрывать, это назвать воровством трудно.

> 2. Хреновая ФС

анабиозники не в курсе, что уже больше года можно использовать ZFS

> 3.Многие проги работают через линукслятор - нахрена спрашивается?

приведи пример многих прог.

> 4. Не осилили юникод до сих пор в полном объеме

да он в голой консоли не особо нужен

> 5. Проект рулится небольшой кучкой "избранных" - теряется кол-во разрабов

разработчики это в основном студенты.

Пока досмотрел тему передумал писать нехорошими словами про неумных людей.

Вывод: тему нечитать, за это время поставить бсд можно.

А как сабж работает с ext3?

как с ext2fs

>ну сколько можно. который раз и в лужу. Ещё раз для непонятливых:
мой низкоприоритетный, безумно любезный процесс в те моменты, когда ему дают cpu начинает радостно писать на диск. Делает он это с таким азартом, что дисковая подсистема занимается только им. Таких процессов я могу запустить сотню, cpu scheduler будет каждому из них давать процессорное время.

Так почему же до сих пор эту лазейку не используют злобные хакеры, которые хакерят джайлы у хостеров? :)

> анабиозники не в курсе, что уже больше года можно использовать ZFS

А почему инсталятор этого не предлагает, или я проглядел?

И ничего между пенсионером-UFS2 и мега-ентерпрайз-ZFS не предлагается за ненадобностью.

>А я не понял, вот счас вот обновлю я 7.0 до 7.1, мне потом весь софт который стоит тоже пересобирать надо или нет??

Читай Хэндбук. Осторожно используй mergemaster. Следи за собой.

Мдя. Что-то народ не любит фрю =)
Наверное не умеет ее готовить, ну или использует ее не по назначению.
Чем на мой взгляд FreeBSD хороша
Из хороших технологий
- GEOM (glable,gmirror,geli идр.)gmirror не просто, а очень просто позволяет зеркалировать диски. Главное, что в какой бы вы порт SATA или IDE потом эти диски не воткнули, система всегда гарантированно загрузится- в ГЕОМ-ном зеркале уже нет привязки к обозначениям дисков. Спасало неоднократно. GELI- шифрование. можно последовательно- gmirror->geli. Получим зашифрованное зеркало

- ZFS - наверное хорошо- не пробовал в реальных условиях =)

- PF- точно хорошо и удобно. Очень простой синтаксис, в отличие от iptables. anchor, dynamic table- просто супер.

Вообще что еще хорошо =)

- Легко ставится в минимальной установке (всякие мелкороутеры, факсмашины, микропочтовые сервера и др.)
Минимальная установка (это из инсталятора, а не удалением вручную после установки компонентов) занимает как и прежде 50-70мб.

- DUMP/RESTORE отличная утилита для резервного копирования. вместе со snapshot-ом позволяет с рабочей системы снимать полные копии легко и непринужденно.

- порты- легко управляются, легко ломаются, но и легко восстанавливаются =). portsnap, porttools, portutils позволяют решать все проблемы с портами, а те кто не хочет собирать пакеты может их легко ставить из pkg- проблем нет и на слабых машинах существенно быстрее.
Надо сказать, что apt дебиана то ж хороший, а в чем-то даже лучше, но это отдельная тема.

- nginx/apache- хз. при большой нагрузке не смотрел, но говорят что производительнее чем решения на линуксе

Где FreeBSD пока не нужна:
- Пока она ТОЧНО не нужна на десктопе. Я не говорю, что ее нельзя там поставить и настроить- все можно, но нафиг нужно трахаться с теми вещами, с которыми уже натрахался так, что теперь это неинтересно. В десктопе должно быть все легко и просто, и главно, должно все работать сразу. Лично мне в этом плане нравится OpenSUSE и Ubuntu. Но OpenSUSE больше нравится- 11.1 особенно гуд! Все работает "из коробки" что в общем и должно быть для десктопа.

- Не нужна для Oracle, ибо не заточен он под это =)
- еще не нужна для....(вставить по собственному желанию) =)

- Не нужна для Oracle, ибо не заточен он под это =) - еще не нужна для....(вставить по собственному желанию) =)

Масштаб не тот у бсд-ников... Мелковат по сравнению с линуксом... Пусть будет, конечно... Но меня из идеологических соображений бсд не устраивает... Нахрена работать на поганых проприетарщиков?

Ну вообще-то можно даже не читать хэндбуку =)
http://www.freebsd.org/releases/7.1R/announce.html строка про "FreeBSD Update" бинароное обновление рулит =)
Могу сказать, что никаких проблем не испытал при бинарном обновлении около 10 машин. специально поднимал для версию бинарным апдейтом. с 6.0--6.1--6.3--6.4--7.0
Все осталось в рабочем состоянии, только все порты пересобирал при переходе на 7.0

В этом разрезе было бы интересно прочитать сравнение Свободной Бзди с Сетевой Бздей и с Открытой Бздей :)

>Где FreeBSD пока не нужна:
>- Пока она ТОЧНО не нужна на десктопе.

Так и скажи: "Не осилят".

>Я не говорю, что ее нельзя там поставить и настроить- все можно, но нафиг нужно трахаться с теми вещами, с которыми уже натрахался так, что теперь это неинтересно.

Простой секс с машиной уже не интересен? Да ты извращенец!

>В десктопе должно быть все легко и просто, и главно, должно все работать сразу.

Даже в Ubuntu не всё легко и просто, и не всё работает сразу, не говоря уж о Windows.

>Лично мне в этом плане нравится OpenSUSE и Ubuntu. Но OpenSUSE больше нравится- 11.1 особенно гуд! Все работает "из коробки" что в общем и должно быть для десктопа.

Личные сексуальные предпочтения не нужно выставлять наружу в приличном обществе.

>- Не нужна для Oracle, ибо не заточен он под это =)

Так и скажи: "Не осилил".

>- еще не нужна для....(вставить по собственному желанию) =)

Так и скажи: "Не смог в других случаях".

Лицензия БСД- это берклиевско-хиповская лицензия, по которой все люди братья и со всеми надо делиться. Кстати, на заре ОСостроения, все исходники были открыты и програмеры ими делились. Так-то вот...

Все можно, я ж говорю =) Только больше трахов нужно, с машиной ;) А уже прошли те времена, когда кроме секса с железом другого ничего не хочется =)

>Лицензия БСД- это берклиевско-хиповская лицензия, по которой все люди братья и со всеми надо делиться. Кстати, на заре ОСостроения, все исходники были открыты и програмеры ими делились. Так-то вот...

Чего-то не вяжется как-то "делиться" с возможностью закрыть код...

Исходный код никак не страдает. Если люди создавшие GPL-лицензию хотели запретить хитрым дядям тырить код, закрывать его и потом получать с этого деньги, то людей создавших BSD-лицензию это дело не волнует (по крайне мере об этом свидетельствует косвенно текст лицензии), наверное они романтики и их в основном интересует развитие своей системы, а не карманы других пиплов

Только-только вчера читал известный холивар двухлетней давности с активным участием iZEN на http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:58745-10. Решил ночью почитать новости здесь, а тут опять он, фряха и красноглазие.

Ребята! Я дума это будет вам интересно

http://imageshost.ru/links/cb0bc73ea90c40f26af7722f1fbe1dc0

Ничего не напоминает?

Это нормально, Убунта - универсальный дистр наполняется различными технологиями, делающими его удобнее, надёжнее и безопаснее. За это приходится платить производительностью. Если производительность ставится во главу угла, или если задачи очень специфичны - есть специальные дистры, вплоть до LFS. Чем мне и нравится подход в Linux-среде - многообразие обвязок над хорошим ядром, на любой вкус.Это в пику подходу FreeBSD/Windows, где так или иначе всё более менее одинаковое, а шаг влево, шаг вправо и прыжок на месте... ну вы знаете

>Так и скажи: "Не осилят".

А что там осиливать? Хендбук в руки - и попёр. Как и везде.

>Вот я достаточно взрослый человек, только что 48 стукнуло, а никак не могу понять этих крикунов про "R.I.P." и подобных выкрикунов.

Это же ЛОР, дядя. А на ЛОРе - дети. Это мы с тобой их такими сделали, по пьянке.

Саныч как всегда прав. Единственные по-настоящему стоющие и объективные комментарии на лоре всегда только от Саныча!

> А почему инсталятор этого не предлагает, или я проглядел?

почему инсталлятор RHEL мне не предлагал XFS, хотя у меня на ней все разделы ?

> в случае же ляпиха

КЛБ

>FreeBSD ставлю на ноут, потому что банально удобно =)

>На десктопе Линупс.

Таки вы, батенька, извращенец!

>Минимальная установка (это из инсталятора, а не удалением вручную после установки компонентов) занимает как и прежде 50-70мб.

это очень много. линукс до сих пор влезает на дискету...

http://www.toms.net/rb/

http://atomic.eyedropvideo.com/remote1.shtml

>- DUMP/RESTORE отличная утилита для резервного копирования.

еще tar и dd похвастайся...

>- порты- легко управляются, легко ломаются, но и легко восстанавливаются

спасибо. попробовал macports - это же издевательство над здравым смыслом. Даже транзакций нет!

Что интересно, порт запросто можно поставить один поверх другого, например собрав с разными опциями, а вот удалить их потом уже дудки.

Не ребят, yum или apt-get уделывает порты не напрягаясь...

>- nginx/apache говорят что производительнее чем решения на линуксе

гы, поэтому монстры трафика ставят их в основном на линукс...

>Где FreeBSD пока не нужна:

Здесь два слова лишних. правильно:

FreeBSD не нужна.

>Это в пику подходу FreeBSD/Windows, где так или иначе всё более менее >одинаковое, а шаг влево, шаг вправо и прыжок на месте... ну вы знаете

Ну, что-то ты гонишь =)
В пределах одного линуксового дистра прыжки в сторону к хорошему не приведут.
В LFS да, можешь прыгать, но это самосборный дистр и пока ты его соберешь уже будешь в конце знать где и что у тебя лежит.
А так прыгаю по дистрам будешь обнаруживать конфиги в самых причудливых местах, а в некоторых дистрах их вообще не обнаружишь, а увидишь что для удобства юзера, малосведущего в никсах, конфиги генерятся на лету

>почему инсталлятор RHEL мне не предлагал XFS, хотя у меня на ней все разделы ?

Не хотят разрабы, чтобы вы свои данные потеряли...

потому что линупс это недоделка, написанная прибалтами и прыщавыми студентами, то тут не работает, то там отвалилось

>потому что линупс это недоделка, написанная прибалтами и прыщавыми студентами, то тут не работает, то там отвалилось

Сам ты недоделка... И не знаю, что там у тебя отвалилось... Может это и к лучшему...

На счет "на одну дискету"- можно фребсд поставить на одну дискету и с нее загрузиться =) будет даже работать, так же как примерно те вещи который ты привел по ссылке, на ядрах 2.0.хх =) Я говорю про полноценную рабочу систему.

dump и restore это совсем не то же что tar и dd =)

Порты с помощью apt можно поставить, потом залезть и убить нах половину поставленных файлов. наверное то ж что-то поломается

nginx/freebsd говорил Сысоев в своем докладе. Он и говорил, что с линуксом (на тот момент) были проблемы.

Не нужно то, чем никто не пользуется, а в отношении FreeBSD это не так =)

>А так прыгаю по дистрам будешь обнаруживать конфиги в самых причудливых местах, а в некоторых дистрах их вообще не обнаружишь, а увидишь что для удобства юзера, малосведущего в никсах, конфиги генерятся на лету

rpm -ql уже отменили?

И конфиги теперь уже не в /etc?

>Что прогрессивного дала и даст BSD?

Реализацию TCP/IP, систему виртуальной пямяти и редактор vi. Ты удивишься, но разрабы линакса не придумали вообще ничего.

> Не хотят разрабы, чтобы вы свои данные потеряли...

ну и тут не хотят, что бы потеряли свои данные, вопрос исчерпан ?

> Сам ты недоделка... Еще раз для альтернативно одаренных, которым не удалось уразуметь смысл предущей фразы: Нет, не я, а линукс и малолетние недоделанные фанатики-задроты ) > И не знаю, что там у тебя отвалилось... Может это и к лучшему... У меня как раз все работает как надо )) И винда и фряха... И даже дерьмо под названием линукс. Но возиться с ним и его допиливать у меня нет желания, пусть этим занимаются прыщавые школьники, поднимающие на помойном железе мегопорталы и мегофорумы им. васи пупкина

>Я говорю про полноценную рабочу систему.

это полноценная система, которая делает ровно то, для чего ее делают.

А на десктопном винчестере всегда есть хотя бы пара гигов под систему. Да и на флешке тоже есть.

Вот к макось такие претензии я еще понимаю. Выделил ей 20 гигов, так постоянно приходится чего нибудь удалять. Сама система под 6 гигов занимает, разработка xcode tools еще 3 гига и т.д. Даже не знаю, как это весь линукс со всеми девелопмент-пакетами и приложениями в те же три гига влезает...

>Порты с помощью apt можно поставить, потом залезть и убить нах половину поставленных файлов. наверное то ж что-то поломается

не понял мысли. наверное, не порты, а rpm или deb пакеты? Так во первых, никто не говорит про действия руками, во вторых, никто не мешает их переставить. АПТ, это нормальная БД с транзакциями и состояниями, а не скриптик, чето там качающий и пишущий, как БГ на душу положит...

Я же портами дважды поставил мплейер с разными ключами и сразу получил массу геморроя.

>ну и тут не хотят, что бы потеряли свои данные, вопрос исчерпан ?

zfs может потерять данные? Это ересь!

>На практике несколько раз сталкивался с ситуацией, когда нужная софтина есть под линукс, но нет под фрю. С обратной ситуацией не сталкивался ни разу. Так что позвольте вам не поверить.

Я сталкивался с ситуаций, когда софтина есть под FreeBSD, и нет под Linux - в свое время сильно удивился этому