Хотя я конечно несправедлив. Придумали несколько файлух. ext2fs - самая приличная, и то потому что весь дизайн слизали у Berkeley Fast File System.

А что удивляться? Под фрей идет весь линупсовый софт, даже оракл. И под неткой тоже, чувак даже не поверил, что это не сузя, а нетбсд.

Если понимаешь, как что устроено, то и в рамках одного дистра можно. Но это другой вопрос, ведь если понимаешь как всё устроено во фре, можно и свой дистр фри замутить. А вот более-менее готовых решений почти на любой вкус дофига лишь на основе Linux. Что касается конфигов, то это не критично, ведь основные принципы более-менее одинаковы. Главное для нормального включения в кастомный продукт - базовый набор утилит и упомянутые принципы.

Начинайте причмокивать =)))
HP# foreach i ( `jot - 1 100`)
foreach? ifconfig vlan0 create ; ifconfig vlan0 destroy
foreach? end
HP# uname -a
FreeBSD HP.lissyara.su 8.0-CURRENT FreeBSD 8.0-CURRENT #0: 
Thu Jan  1 20:10:55 MSK 2009     root@HP.lissyara.su:/usr/obj/usr/src/sys/HP  amd64
HP#    
============
> 2. Системный блок, способный заменить старье, спокойно укладывается в 300 баксов = 7500 рублей.
товарисч дебил? разницу между старым сервером и современным системником не ощушает? Хотя бы по надёжности.
У нас третьи пни работают и будут ещё много лет работать. Ибо это сервера. HP. На них запчасти до сих пор производят и продают.
==============
>> BSD - это ОПЕРАЦИОННАЯ СИСТЕМА, а не дистрибутив. разрабатывают все вместе, весь код полностью.
>да-да, и именно поэтому пишите вы это сообщение из-под самой лучшей и стабильной ОС - windows xp :-)
no-dashi - злой вы стали за последние 4 года =))
uname -a - выше. вашего - пока не видно.

Пакеты, конечно =)

Вот прямо сейчас столкнулся с проблемой пакетов в OpenSUSE. имею 2 репозитория Packman и VLAN и тот и другой хотят пакет, но у одного требование к одной версии, а у другого к другой. в итоге простым способом конфликт не разрешить.

По поводу размеров свежей системы: ingoa@home:~> df -h

Файловая система Разм Исп Дост Исп% смонтирована на

/dev/sda1 9,5G 5,0G 4,0G 56% /

udev 1004M 1,4M 1002M 1% /dev

/dev/sda2 15G 5,7G 7,8G 43% /home

ingoa@home:~> uname -a

Linux home 2.6.27.7-9-default #1 SMP 2008-12-04 18:10:04 +0100 x86_64

x86_64 x86_64 GNU/Linux

ingoa@home:~>

5Г в корне без девелопмента и сырцов.домашняя машина, обновлена, при этом корень весь подчистую сносился

>Я же портами дважды поставил мплейер с разными ключами и сразу получил массу геморроя.

надо попробовать. у меня весь гемор исчезал после make deinstall потом еще есть полезный porttools и pkgdb c ключем -L

> почему инсталлятор RHEL мне не предлагал XFS, хотя у меня на ней все разделы ?

Потому что енто сертифицированный ынтерпрайз. А вот Дебиан предлагает.

>Linux home 2.6.27.7-9-default #1 SMP 2008-12-04 18:10:04 +0100 x86_64

для такой системы 5G это нормально, там же два комплекта ставятся - x86_64 и 386.

>имею 2 репозитория Packman и VLAN и тот и другой хотят пакет

репозитории пакеты не хотят. тут какая-то ошибка.

>надо попробовать. у меня весь гемор исчезал после make deinstall потом еще есть полезный porttools и pkgdb c ключем -L

deinstall прерывается по ошибке.

какая фряха, какой линупс? вы о чем вообще тут флеймите? через 10 лет ваши оси будут на свалке истории! будущее за хайку!

>Потому что енто сертифицированный ынтерпрайз. А вот Дебиан предлагает.

А почему Дебъян не сертифицирован? На Дебъян можно запустить Оракула?

>через 10 лет ваши оси будут на свалке истории! будущее за хайку!

Сначала нужно стать другим. Но через 10 лет это будет практически невозможно.

>>Что прогрессивного дала и даст BSD?

>Реализацию TCP/IP

Kerberos ещё забыл. Всем дала - жоп^Wживота не пожалела.

libxvidcore-4 не обновляется, если точно говорить =) в пакмане нужен один gstreamer, а в влан-е другой

с мплеером ща попробую

> БСД - совсем не мэйнстрим, и из-за этого возникает куча граблей, когда пытаешься ей пользоваться. И оборудование хуже поддерживается; и приложений меньше под ней работает, а многие из тех, что работают - отстают по версиям

Искренне жаль, что появляются такие сообщения.

Лет пять назад в таких же словах писали про венду - и оборудование под ней лучше поддерживалось, и приложений больше было. А теперь, видать, все тогдашние вантузятники пересаживаются на "линупс" в лице user-friendly мандрив и сюсей (те же винды, только бесплатные). Уже начался приток binary-only приложений в лице opera, nvidia-drivers.

Лет через пять открытыми останутся только gzip и coreutils, а "линупсоеды" будут искать по форумам, "в какой ветке linux-реестра какой сорт говна произрастает" (c).

И ещё обидно, что фря движется в том же направлении.

>А я не понял, вот счас вот обновлю я 7.0 до 7.1, мне потом весь софт который стоит тоже пересобирать надо или нет??

Нет

>> Потому что енто сертифицированный ынтерпрайз. А вот Дебиан предлагает.

> А почему Дебъян не сертифицирован?

Потому что кто-то не заплатил денег за сертификацию. И очень хорошо.

> На Дебъян можно запустить Оракула?

Если и можно -- это то ли грех, то ли святотатство.

>>надо попробовать. у меня весь гемор исчезал после make deinstall потом еще есть полезный porttools и pkgdb c ключем -L

>deinstall прерывается по ошибке.

Не. я погорячился =) Он туеву хучу тянет за собой х-ового и др. дерьмища. на рабочие машины в пределах досягаемости такое не буду ставить.

Возможно, что все-таки обновление портов + pkgdb -L для востановления зависимстей поможет. По-крайне мере у меня за много лет не было ни одного случая безвозвратного разрушения портов

репозитарий не может хотеть gstreamer. Его хочет какой-то из пакетов из этого репозитария.

отключи один из репозитариев и поставь мультимедию с libxvidcore-4 со всеми зависимостями из оставшегося.

>отключи один из репозитариев и поставь мультимедию с libxvidcore-4 со всеми зависимостями из оставшегося.

Да, я понимаю что так можно сделать- наверное, в твоем случае с мплеером можно сделать что-нибудь подобное, прочитав сообщение об ошибке при деинсталяции? ;)

Факт в том, что ВЕЗДЕ есть ошибки. Причем в OpenSUSE я встречал в 10.3 фатальные ошибки в системе пакетов, с моей т.з., которые починить я не смог- ибо я в ней юзер и не более.

>А что удивляться? Под фрей идет весь линупсовый софт, даже оракл. И под неткой тоже, чувак даже не поверил, что это не сузя, а нетбсд.

В последнее время Linux позиционируется как самая продвинутая UNIX-like ОС :) А софт не нашелся научный - пришлось все руками пилить

в рамках независимых, несовместимых между собой репах ещё и не такое может быть... Увы, что-то такое, вроде описываемой ерунды с пакетами, в своё время меня оттолкнуло от suse

> БСД лицензия - полное дерьмо...

Если она не нравится тебе, то это не значит, что она не нравится всем. По мне так, одна из лучших лицензий наряду с MIT/X11 и прочими permissive-лицензиями.

>в рамках независимых, несовместимых между собой репах ещё и не такое может быть... Увы, что-то такое, вроде описываемой ерунды с пакетами, в своё время меня оттолкнуло от suse

11.1 в этом плане лучше. Даже Nvidia дрова для моей видюхи теперь не надо брать с сайта nvidia- работают те что из репозитария Nvidia =) Гномовская морда управления ПО теперь не рассыпается, если из списка выбранных пакетов какой-нить убираешь. в общем много всего хорошего.

>А почему Дебъян не сертифицирован? На Дебъян можно запустить Оракула?

можно, но зачем?

>Да, я понимаю что так можно сделать- наверное, в твоем случае с мплеером можно сделать что-нибудь подобное, прочитав сообщение об ошибке при деинсталяции? ;)

в моем случае все оказалось проще всего обойтись вообще без портов. И мплейер нормальный и гемора никакого... ;)

>Факт в том, что ВЕЗДЕ есть ошибки.

Ошибки есть везде, но в данном случае ошибок как раз не было. В двух репах может быть нестыковка по зависимостям - это норма, а не ошибка. Порты не имеют транзакций и ломаются - это тоже норма.

Поэтому в линуксе придумывают nix. А бсд, а бсд так и остается чем-то вроде коня в вакууме...

Спасиба за каменты

Поржал.

Пойду-ка и я поставлю Linux на роутер, а bsd - на десктоп...

>Поэтому в линуксе придумывают nix. А бсд, а бсд так и остается чем-то вроде коня в вакууме...

Кто такой nix в линукс я не знаю =) Аналогия с конем в вакууме в случае с фрей неуместна абсолютно. фрибсд разаивается- почитай, если интересно, ченчлог. Она развивается несколько иначе, чем линукс и это хорошо. Утилиты фри- systat, netstat имхо удобнее и информативнее чем в линуксе. netgraph, geom Аналоги geom-а в линуксе есть? А аналоги pf?

>Пойду-ка и я поставлю Linux на роутер

решил dlink переизобрести?

>Кто такой nix в линукс я не знаю =)

новости даже на этом сайте или opennet не читаем?

http://nixos.org/

>Она развивается несколько иначе, чем линукс и это хорошо.

Она старше линукс, но уже безнадежно отстала. Просчеты в лицензии.

>Утилиты фри- systat, netstat имхо удобнее и информативнее чем в линуксе.

Даже спорить лень ибо это такие мелочи...

>geom Аналоги geom-а в линуксе есть? А аналоги pf?

Угу, так и гоняем одно и тоже по кругу.

>В последнее время Linux позиционируется как самая продвинутая UNIX-like ОС :)

Это они школьницам баки пусть забивают. Самие продвинутые это Соляра и OS X. Ну может еще AIX. А после того как инженеры Sun стали помогать FreeBSD, то и она займет достойное место в этом пантеоне.

Вот именно прочеты в лицензии позволили портировать zfs и dtrace. В планах еще много чего, что сейчас делают в opensolaris.

А беспородную собачку по имени "линакс" туда не пустят. Это не Unix, простите господа.

> Самие продвинутые это Соляра и OS X. Ну может еще AIX. А после того как инженеры Sun стали помогать FreeBSD, то и она займет достойное место в этом пантеоне.

Саныч, это не пантеон, а мавзолей. А Линукс при нем работает парасхитом. Могильщиком, по-простому %)

>А после того как инженеры Sun стали помогать FreeBSD

у Sun появилась вторая площадка для бета-тестирования своих разработок

>А беспородную собачку по имени "линакс" туда не пустят. Это не Unix, простите господа.

И чего ж такого в этой солярке есть? Может на ней супер-компьютеры делают? Насколько мне известно, подавляющее большинство супер-компьютеров на линуксе сделаны...

люди, которые смутно, на уровне подсознания хотят в венду, ощущают себя в линуксе некомфортно. Для них соляра и макось это как опиум для народа. И вроде как нет анального рабства Баллмера, и подсознание не так болит, как сидя в свободной ОС вроде Линукса и *БСД.

>Насколько мне известно, подавляющее большинство супер-компьютеров на линуксе сделаны...

Анонимус просублимировал на самого себя и, не найдя в себе знаний о солярисе и платформе UltraSPARC, сделал вывод: солярка не годится для суперкомпьютеров - мне об этом ничего не известно, и на Top500 йа ни разу не видел!

Ты странно рассуждаешь =) Примерно так: - почему линукс хорошо? - потому что он линукс, говоришь ты - Чем фрибсд плохо? Потому что она фрибсд! НИ одного аргумента у тебя нету. =)

Пустота в агрументах, примерах и ответах- твоя основная проблема

Глупости не городите... Соляра находится в стадии стагнации. Сейчас уже 64-х битные процессоры не проблема... У меня ноутбук 2-х ядерный и 64-х битный... И что?

А почему нет пакета для screen? Это редко используемая вещь или в BSD есть аналогичная?

есть screen

>мерилось просто: 10 машин с помощью ядерного pktgen генерируют udp-трафик из сети 10/8 в сеть 192.168/16 с/на случайный порт. >Машинка с E8200 и 2мя гигабитками на pcie всё это роутит на ящик с freebsd(1Ge, pcie) и показывает netstat -w1 >на фряхе запущен arpd, отвечающий на все arp-запросы "это я".

то есть 10 потоков это по вашему показатель ? кроме того на лицо тупое перекладываение пакетов с интерфейса на интерфейс. такое действие можно даже в кэш процессора уложить и молитить сколько угодно пока не упрёмся во что нибудь (память, шина). почти cisco cef получается :) стало быть тест всё же синтетический. туда бы пару алпинков с фул вью и десяток пиров. плюс от нескольких тысяч юзеров запросы со стороны ядра. кстати будут и ответы, а значит pps делим попалам. добавим туда шейпер и картина станет совсем грустной.

>>они и завалены. только стоны что типа 20-60kpps на линуксе и больше не получается. >а сколько классов, какова структура? у меня на том же тесте nat был. 2млн стейтов, 50kpps трафика при 50% на каждое ядро.

а я помню ? да и какая разница сколько классов ? или в линуксе есть разница ? на сколько помню большей проблемой было маркировать большое колличество ip адресов. потом придумали ipset, но с ним тоже какие то проблемы были. читал обо всём этом на наге. nat на линуксе действительно быстр. но слава богу я его не использую.

>а чем машина занимается и что за железо?

бордер на 3 аплинка с full view + около десятка пиров. он же считает. он же шейпит. правда в данный момент я разнёс это хозяйство на 2 сервера. железо примерно http://www.team.ru/server/3000R.php точно сейчас не помню. проц Q9550. 4Gb.

>что в top?

в top при 600mbit загрузка ~70% хотя я не сильно даволен результатом. спецы говорят что фря может больше. капаю.

>но мы ведь все знаем что windows 7 всех вас окончательно раздавит ХАХАХАХА

было бы оно еще кому нужно. если только чисто на посмотреть.

гамесы еще бы так не тормозили. как в висте и в2к8.

> Пустота в агрументах, примерах и ответах- твоя основная проблема

Подкинем травы троллям! Идем сюда http://ivoras.sharanet.org/freebsd/freebsd8.html и смотрим что здесь самого модного и последнего в freebsd8. Очень печально но бОльшая часть это догнать то что уже есть в linux.

И да, я уже даааавно жду когда же появится программный S4 в freebsd, а то у меня как то BIOS это дело не жержит.

>сказки. Более того, я сейчас наблюдаю 7.1 на дуалкоре, у которой в top болтается swi1:net с 79% WCPU в состоянии WAIT.

на сколько я знаю swi1:net - нагрузка на файрволе.

>kmem_malloc(4096): kmem_map too small >кончилась ядреная память. Это всё забавный pf с его keep state by default.

так я и думал. наверняка через sysctl выкручивается. хотя поведение не достойное. хорошо что я pf не пользуюсь.

>ipfw тоже классно умирает, уводя систему в панику.

ни разу не наблюдал. а вообще да. более менее кривое железа и фря сразу в панику складывается.

> есть screen

Хочу пакет (не порт).

Все. Тролли накурились %)

"Эта музыка будет вечной..." (с)

>Но меня из идеологических соображений бсд не устраивает... Нахрена работать на поганых проприетарщиков?

думаю - исторически так сложилось. когда возникла BSD Unix это особенно никого не волновала. не было такого проникновения ИТ во многие сферы жизни. да и проприетращины в нынешнем виде тоже. разрабатывалась в универах. больше как наука.

это уже гораздо позже RMS страшно обиделася и придумал GPL:D

> ни разу не наблюдал. а вообще да. более менее кривое железа и фря сразу в панику складывается.

Ну началось, сейчас пойдут отмазы на кривое железо =(

Не, ну серьезно, когда прикрутят нормальный suspend to disk. Без этого очень обломно использовать на ноуте (есть только ноут, стоит freebsd8 и xp, да да да, ну нет visual studio под nix).