Nvidia 64bit graphics card drivers for FreeBSD

> Ну правильно, разработчики nvidia от своей лени, что бы код не перелопачивать сказали сделать так как «там»... И это фичи???? я вас спрашиваю???? ой - не делайте мне смешно...

Ты читать умеешь? Вот это: «The FreeBSD kernel provides some support for this via cloning devices; the NVIDIA FreeBSD graphics driver used this interface for a while, but bugs/limitations and differences between kernel versions made it necessary to revert to regular device nodes.» Где ты тут узрел «код не перелопачивать»? Перелопачивали, но из бздяшного трэша конфетки никак не сделать.

PS Перевожу для тех, кто не владеет английским: в целях ускорения работы драйвера, разработчики из NVIDIA пытались использовать нативный фряшный интерфейс. Фряшный интерфес оказался глючным и кривым, так что они были вынуждены от его использования отказаться. И теперь бдзяшникам предлагается заменить свою криворукую поделку на что-нибудь вменяемое. В качестве примера приводится близкий по функциональности интерфейс из Линукса.

в оригинале это звучало так nvidia инженеры не разобрались как это сделать именно в freebsd и начали выдумывать костыли а костыли они выдумывали потому что им нужна была абстракция от блоба до самой ОС

>Вот тут ненавистники BSD собрались :) А я когда-то давно отказался от БСД на десктопе, потому что не было драйверов NVIDIA для 7.0, а очень хотелось 3D.

+1

Я по тем же причинам спрыгнул на новом десктопе на Генту. Теперь обязательно вернусь !!!! Линукс это конечно хорошо, но BSD приятнее, к тому-же ZFS ... и вообще есть чему порадоваться.

тут было столько воплей о ненужности 4 гектар на рабочей станции, и столько воплей о крутизне ZFS на той же рабочей станции. то ли я чего-то в этой жизни не понимаю, то ли одно из двух.

>В относительных единицах, моська растёт быстрее слона - и что, от >этого у нее открываются радужные перспективы? :)))

помните историю? динозавры тоже были большие и крупные и какова их судьба?

>> Ну правильно, разработчики nvidia от своей лени, что бы код не перелопачивать сказали сделать так как «там»... И это фичи???? я вас спрашиваю???? ой - не делайте мне смешно...

Ты читать умеешь? Вот это: «The FreeBSD kernel provides some >support for this via cloning devices; the NVIDIA FreeBSD graphics >driver used this interface for a while, but bugs/limitations and >differences between kernel versions made it necessary to revert to >regular device nodes.» Где ты тут узрел «код не перелопачивать»? >Перелопачивали, но из бздяшного трэша конфетки никак не сделать.

PS Перевожу для тех, кто не владеет английским: в целях ускорения >работы драйвера, разработчики из NVIDIA пытались использовать >нативный фряшный интерфейс. Фряшный интерфес оказался глючным и >кривым, так что они были вынуждены от его использования отказаться. >И теперь бдзяшникам предлагается заменить свою криворукую поделку на >что-нибудь вменяемое. В качестве примера приводится близкий по >функциональности интерфейс из Линукса.

А теперь мозги включи!!! Под другие девайсы все пишуть и не тявкают о кривости - а , видите ли , nvidia вдруг эту кривость тут заметили...

>Линукс _уже_ собрал вокруг себя практически всё свободное сообщество

Лучше бы он собирал не свободное сообщество а грамотных инженеров.

Бизнес инвестирует в Линукс. Потому что GPL защищает инвестиции. А вкладываться в BSD - спонсировать своих же проприетарных конкурентов - никому не надо.

Wrong! Улыбнуло. «GPL защищает инвестиции». Попробую обьяснить на пальцах. Некая контора Х вкладывает деньги (те самые пресловутые инвестиции) в разработку некоторой фичи Y. Эти деньги идут на R&D, проектирование, разработку. А теперь обьясните мне следующее: неужели конкуренты не смогут использовать код под GPL? Да, если код под GPL вашим конкурентам сложнее на нём заработать. Правда и вам тоже. Извините, но паническая боязнь того что конкуренты возьмут код, закроют и сделают его лучше вашего смахивает на паранойю. Но если такое возможно, не лучше ли код просто напросто не открывать вовсе? А вот почему бизнес в своё время выбрал именно линух вобще отдельная тема.

>Линукс _уже_ собрал вокруг себя практически всё свободное сообщество

Лучше бы он собирал не свободное сообщество а грамотных инженеров.

Бизнес инвестирует в Линукс. Потому что GPL защищает инвестиции. А вкладываться в BSD - спонсировать своих же проприетарных конкурентов - никому не надо.

Wrong! Улыбнуло. «GPL защищает инвестиции». Попробую обьяснить на пальцах. Некая контора Х вкладывает деньги (те самые пресловутые инвестиции) в разработку некоторой фичи Y. Эти деньги идут на R&D, проектирование, разработку. А теперь обьясните мне следующее: неужели конкуренты не смогут использовать код под GPL? Да, если код под GPL вашим конкурентам сложнее на нём заработать. Правда и вам тоже. Извините, но паническая боязнь того что конкуренты возьмут код, закроют и сделают его лучше вашего смахивает на паранойю. Но если такое возможно, не лучше ли код просто напросто не открывать вовсе? А вот почему бизнес в своё время выбрал именно линух вобще отдельная тема.

> то ли я чего-то в этой жизни не понимаю

А разгадка проста: о первом и о втором вопили разные люди.

> Некая контора Х вкладывает деньги (те самые пресловутые инвестиции) в разработку некоторой фичи Y. Эти деньги идут на R&D, проектирование, разработку. А теперь обьясните мне следующее: неужели конкуренты не смогут использовать код под GPL? Да, если код под GPL вашим конкурентам сложнее на нём заработать.

Контора вкладывает деньги в свой основной бизнес. Попутно ей нужен софт - и она нанимает программистов, чтобы написали/допилили его (сюда включается R&D, проектирование, whatever). Если кто-то другой на этот софт подсаживается (будь то конкурентны, или нейтральные третьи лица), то:
1. В случае gpl, улучшения, которые некто вносит в код, имеют очень высокие шансы стать общедоступными. И доставить всем, кто уже вкладывался и пользуется этим софтом, дополнительные преимущества. Нахаляву.
2. В случае bsd, некто может с легкостью взять код, развить его, но ничего взамен не дать.

Угадай, какую лицензию выберет тот, кто не хочет пилить софтину в гордом одиночестве?

> Adobe Linux Flash-plugin, KDE4, ZFS, PF на какой ещё системе вы встретите вместе? ;)

Я всегда знал что ты упоротый фанатик-теоретик
Потому как первым двум место на десктопе, третьему в прдакшне, а четвертому на говнороутере. И лишь Айзен весь этот зоопарк ставит к себе на ноут.

>Угадай, какую лицензию выберет тот, кто не хочет пилить софтину в

гордом одиночестве?

примеров GPL проектов которые развивались одиночками и умерли таже,
предостаточно

> Да, если код под GPL вашим конкурентам сложнее на нём заработать. Правда и вам тоже.

Ты привел пример типично-копирастического мышления. Нормальные люди зарабатывают не на коде, а на услугах. Если это была услуга по написанию кода, то после того, как он написан, его тиражирование не стоит ни-че-го. Стоит поддержка, допилка под индивидуальные нужды очередного заказчика, стоит обучение. А перелапачивание байтов по интернету — оно практически бесплатное.

> примеров GPL проектов которые развивались одиночками и умерли таже,
предостаточно

Что говорит о степени их востребованности ,)

> Но если такое возможно, не лучше ли код просто напросто не открывать вовсе?

А его ни кто и не открывает. На самом деле, если посмотреть на реалии, то всем соугубо монопениссуально на чём там код написан. Главное, чтоб оно работало. Как пример — Вы где-нибудь видели код (сырцы) для Motorola A1200e (aka MOTOMING)? Вот такая вот машинка -> http://www.mforum.ru/phones/motorolamotominga1200e.htm

А ведь там то же Linux. Даже есть неофициальные прошивки, позволяющие туда впедаливать код на С++ (по дефолту только java2me). Ну, и что дальше? А ничего. Ни кто никому не мешает. И GPL налагает весьма условные ограничения на конечный продукт. Был бы «продукт», а лицензия — дело относительное.

>примеров любых проектов которые развивались одиночками и умерли таже,
предостаточно

fixed

>Просто нужно запускать Sun Java с ключиками -Xms256m -Xmx512m.

ого, гуру жавы в треде. человек спрашивает, как ему матлабу отдать побольше памяти, а изен советует, как поменьше.

не подскажете, с каких пор

bugs/limitations and differences between kernel versions made it necessary to revert to regular device nodes

переводится на русский язык как

не разобрались как это сделать именно в freebsd и начали выдумывать костыли

>динозавры тоже были большие и крупные и какова их судьба?

Прочтите ещё раз А.М.Горький «Буревестник». Что там Жирный Пингвин делал? Правильно: робко прятал тело в утёсах. Ж)
И тут так же будет.

>ого, гуру жавы в треде. человек спрашивает, как ему матлабу отдать побольше памяти, а изен советует, как поменьше.

Читать умеешь, Звать-Тебя-Никак?

Тому человеку надо >200Mb. Я указал, как это сделать по-нормальному.

> Чего вы меня всё время каким-то putty.exe тычете? Не знаю, что это такое. Так как на работе нету FreeBSD, а дома нету Windows.

Что ж вы обижаетесь-то? Это же шутка такая, из анекдота про бсдшников ))

p.s. И лукавить по поводу не знания putty.exe не стоит))

>В случае gpl, улучшения, которые некто вносит в код, имеют очень высокие шансы стать общедоступными.

Отнюдь нет. Почему Red Hat продолжает использовать в продакшене старые ядра Linux?
Казалось бы, столько улучшений от комьюнити получено за последние три года, ан нет — всё старое в энтерпрайзе. О новом те, кто подписались на коммерческую поддержку, даже боиться заикнуться — враз лишаться поддержки, установи они новое ванильное 2.6.32 ядро.

Тогда какой смысл в Linux, если его основной вендор так относится к новому коду под GPL?

>p.s. И лукавить по поводу не знания putty.exe не стоит))

Ни разу putty.exe не видел вживую. Может на скриншотах в Linux Format попадалось, а так — НЕТ. Я не работаю на работе ни с Linux, ни с FreeBSD.

Adobe Linux Flash-plugin, KDE4, ZFS, PF на какой ещё системе вы встретите вместе? ;)

Я всегда знал что ты упоротый фанатик-теоретик

Потому как первым двум место на десктопе,

Возможно и так — их не использую. Предпочитаю graphics/gnash и Xfce 4.6.1.

третьему в прдакшне,

Так давно уже: http://svn.freebsd.org/viewvc/base?view=revision&revision=197218

У меня с августа месяца на ZFSv13 живёт FreeBSD 8.0.

а четвертому на говнороутере.

Это ещё почему? А как же индивидуальный файервол? Или ты думаешь, что роутер на говнолинаксе в ADSL-модеме полностью безупречен?

И лишь Айзен весь этот зоопарк ставит к себе на ноут.

У меня нет ноутбука. Обычный домашний десктоп, материнка ECS с чипсетом AMD 785G/SB710 и гигабитной сетевушкой Realtek 8111DL:

> uname -rsm
FreeBSD 8.0-STABLE amd64
> dmesg | grep AMD
CPU: AMD Phenom(tm) II X4 810 Processor (2594.47-MHz K8-class CPU)
  Origin = "AuthenticAMD"  Id = 0x100f42  Stepping = 2
  AMD Features=0xee500800<SYSCALL,NX,MMX+,FFXSR,Page1GB,RDTSCP,LM,3DNow!+,3DNow!>
  AMD Features2=0x37ff<LAHF,CMP,SVM,ExtAPIC,CR8,ABM,SSE4A,MAS,Prefetch,OSVW,IBS,SKINIT,WDT>
> dmesg | grep ATI
hdac0: <ATI (Unknown) High Definition Audio Controller> mem 0xfe8e8000-0xfe8ebfff irq 19 at device 5.1 on pci1
atapci2: <ATI IXP700/800 SATA300 controller> port 0x9000-0x9007,0x8000-0x8003,0x7000-0x7007,0x6000-0x6003,0x5000-0x500f mem 0xfe6ffc00-0xfe6fffff irq 22 at device 17.0 on pci0
atapci3: <ATI IXP700/800 UDMA133 controller> port 0x1f0-0x1f7,0x3f6,0x170-0x177,0x376,0xff00-0xff0f at device 20.1 on pci0
hdac1: <ATI SB600 High Definition Audio Controller> mem 0xfe6f0000-0xfe6f3fff irq 16 at device 20.2 on pci0
ugen0.1: <ATI> at usbus0
uhub0: <ATI OHCI root HUB, class 9/0, rev 1.00/1.00, addr 1> on usbus0
ugen1.1: <ATI> at usbus1
uhub1: <ATI OHCI root HUB, class 9/0, rev 1.00/1.00, addr 1> on usbus1
ugen2.1: <ATI> at usbus2
uhub2: <ATI EHCI root HUB, class 9/0, rev 2.00/1.00, addr 1> on usbus2
ugen3.1: <ATI> at usbus3
uhub3: <ATI OHCI root HUB, class 9/0, rev 1.00/1.00, addr 1> on usbus3
ugen4.1: <ATI> at usbus4
uhub4: <ATI OHCI root HUB, class 9/0, rev 1.00/1.00, addr 1> on usbus4
ugen5.1: <ATI> at usbus5
uhub5: <ATI EHCI root HUB, class 9/0, rev 2.00/1.00, addr 1> on usbus5
ugen6.1: <ATI> at usbus6
uhub6: <ATI OHCI root HUB, class 9/0, rev 1.00/1.00, addr 1> on usbus6
hdac0: HDA Codec #0: ATI RS690/780 HDMI
pcm0: <HDA ATI RS690/780 HDMI PCM #0 HDMI> at cad 0 nid 1 on hdac0
> ifconfig
re0: flags=8843<UP,BROADCAST,RUNNING,SIMPLEX,MULTICAST> metric 0 mtu 1500
	options=389b<RXCSUM,TXCSUM,VLAN_MTU,VLAN_HWTAGGING,VLAN_HWCSUM,WOL_UCAST,WOL_MCAST,WOL_MAGIC>
	ether 00:25:11:d8:49:29
	inet 192.168.1.3 netmask 0xffffff00 broadcast 192.168.1.255
	media: Ethernet autoselect (100baseTX <full-duplex>)
	status: active
fwe0: flags=8802<BROADCAST,SIMPLEX,MULTICAST> metric 0 mtu 1500
	options=8<VLAN_MTU>
	ether 02:00:19:3d:3c:38
	ch 1 dma -1
fwip0: flags=8802<BROADCAST,SIMPLEX,MULTICAST> metric 0 mtu 1500
	lladdr 0.0.19.21.ff.3d.3c.38.a.2.ff.fe.0.0.0.0
pflog0: flags=0<> metric 0 mtu 33152
lo0: flags=8049<UP,LOOPBACK,RUNNING,MULTICAST> metric 0 mtu 16384
	options=3<RXCSUM,TXCSUM>
	inet 127.0.0.1 netmask 0xff000000 
pfsync0: flags=0<> metric 0 mtu 1460
	syncpeer: 224.0.0.240 maxupd: 128
> pkg_info | grep xf86-video-ati
xf86-video-ati-6.12.4 X.Org ati display driver

>Почему Red Hat продолжает использовать в продакшене старые ядра Linux? Казалось бы, столько улучшений от комьюнити получено за последние три года, ан нет — всё старое в энтерпрайзе

я тебе открою секрет - куча изменений из новых ядер бэкпортируются в 2.6.18, используемое в RHEL.

Тогда какой смысл в Linux, если его основной вендор так относится к новому коду под GPL?

сам понял, что сказал?

>А как же индивидуальный файервол?

pf в роли персонального файрволла - это сильно. изен боится, что его домашнюю винду поломают? покажи еще fdisk -l, пожалуйста, и mount

Еще один молящийся на GPL. Если BSD такая плохая, то почему тогда тот же Google разрабатывает софт и отдает его под BSD, а не GPL? Хотя и под GPL тоже есть, но мизер, по сравнению с BSD-like лицензиями.

Далее, пустые проекты да линукс все собрал бла-бла-бла. Бюджет FreeBSD на 2009 год составил $169000. А теперь посмотри, что за это время сделала команда FreeBSD. А теперь сравни с Linux, в который в этом году одна только RedHat на порядок больше ухнула. А если собрать всех более-менее важных linux-вендоров, то оказывается, что в линукс ежегодно вбухивается порядка четверти миллиарда долларов. И где линукс? Целый процент на десктопах откушал, и это за последние 5 лет, при охрененной рекламе.

Оплачиваемые рабочие места фулл-тайм? В мире BSD, и в мире FreeBSD в частности, они есть, просто BSD-шники не такие жадные как линуксоиды :) Обходятся много меньшими суммами.

P.S. И не надо следующей репликой говорить про коммерческую поддержку и вендоров софта\железа. Поддержка коммерческая есть, вменяемые вендоры софта и железа тоже есть.

Ну взяла некоторая контора код, ну «улучшила» его и даже закрыла свои наработки, и после этого она даже попыталась продать этот софт. Допустим все эти моменты. А вот скажи-ка, исходный проект куда-то делся? Весь код вот прям сразу взял и испарился, да? А поддерживать редиватив кто будет?

Круууууто! В ты вообще текст GPL читал? И таки типично-копирастический подход у тебя - ты же трясешься над тем, что твой код кто-то может украсть! Знаешь, для этого случая есть хорошая рекомендация (по интернетам ходит): не хочешь, чтобы твой код украли - не пиши его!

дериватив, блин - опечатался

Ну когда-то UNIXоводы такое же говорили о MS-DOS и Windows. И где сейчас Windows, и где UNIX? Метелят? Да кто метелит? Те, кто что-то стоят, хай понапрасну не подымают, а те, кто орет что-то там про рип и решето обычные пустозвоны, только сегодня осилившие поставить линукс и уже считающие себя крутыми линуксоводами. А так как таких нубов много, то работает эффект стада - многие сотни кричат фряха говно и должна сдохнуть, при этом фряху ни разу в глаза не видавшие. А есть и такие, которые даже поставили фряху или опенка, да дальше так и не ушли - гнутое окружение оно несколько другое, чем bsd-окружение.

>>А как же индивидуальный файервол?

pf в роли персонального файрволла - это сильно. изен боится, что его домашнюю винду поломают?

Да не винду. Её нет просто. А десяток строк pf.conf от тупых брут-форс-атак или ICMP-блоат не помешают (хинт: FreeBSD в DMZ).

покажи еще fdisk -l, пожалуйста, и mount

Завтра покажу. Сейчас я на работе.

> Фряха сейчас шоколадно чувствует себя на десктопе.

Судя по тому, что я вижу в подпеси к твоему посту, ты сам в это не веришь :-)

Да востержествует справедливость (в подписи). :)

> И лукавить по поводу не знания putty.exe не стоит))

putty.exe - это неотъемлемая часть системы FreeBSD, поэтому её не замечают.

>Прочтите ещё раз А.М.Горький «Буревестник». Что там Жирный Пингвин делал? Правильно: робко прятал тело в утёсах. Ж)

И тут так же будет.

ТЕЛО жирное - в утесах
будет спрятано надежно!!!!
Интересно все же чье же
тело пингвин прячет в камни?

anonymous> и должно поддерживать ядра - начиная с SLES9 (2.6.5) включая последний SLES11(2.6.27) и ванилу (2.6.30 к примеру) - это примерно две-три недели работы программиста, на изучения изменений в каждом новом ядре и адоптации кода к этим изменениям. Типовой объем патча в этом случае - от 50кб до 300кб - включая autoconf tests и необходимые заплаты и переписывание кода.

Странно. При обновлении ядра обычно все программы, которые работали (а работают они со всеми этими подсистемами), работать продолжают.

anonymous> Вот уж не надо. Фряха сейчас шоколадно чувствует себя на десктопе.

Не шоколадно, а в говне. Попытались её как-то раз поставить на ноутбук без CD/DVD привода. Не поставилось. Линукс при тех же условиях отлично ставится и сразу готов к работе.

anonymous> При этом, объясните мне, почему у мну Фряха из-коробке производительней себя ведёт, нежели иной дистр доброуважаемого Линукса?

Плацебо-эффект. Другими словами - тебе к психологу. По тестам фряха сливает даже сверхтормозной убунте.

anonymous> amd64 на дектопе не понятно. Over 4GB памяти усреднённому разработчику вроде как не к чему. Десктоп юзверу и подавно.

1. Разработчику ещё как надо. Среды разработки нынче много кушают. А если разработчик игр... (не надо ля-ля про то, что под линуксом игры не пишут профессиональная конторы. Тот же Quake 3 сначала был только под линукс - под венду его не было изначально.) А если ещё и анимация... (не надо ля-ля про то, что профессионального ПО нету. MainActor тот же есть) А ещё много чего есть.

2. Смотря каким юзерам. Некоторым скоро очень будет надо. Да ещё и не ве юзеры просто сёрфят интернет, слушают музыку и смотрят кино. Некоторые очень любоптны, и им хочется пощупать что-нибудь специализированное. Например, фотографией захотелось заняться - тут оперативная память только на пользу пойдёт. Захотелось 3D-анимацией - тоже оперативная память нужна, да ещё и 3D-ускоритель помощнее.

Откуда столько дебилов в мудацких масках?

anonymous> Придет недовольный линуксоед и начнет трындеть о венде. А за пазухой у него часто VBox (в котором установлена венда) или wine (для запуска вендовых приложений)

WINE для игрушек использую (и то не всегда, так как и под линукс есть достойные игры). Всё остальное на линуксе есть.

anonymous> Помимо ядра тоже много чего ломают. Такое ощущение, что самое стабильное в линуксе — это процент недопиленных и вновь поломанных вещей.

Если бы это было так, я бы держал венду в дуалбуте на своём субноутбуке. Но линукс юзабельнее и стабильнее на практике - факт.

anonymous> Лучше медленно но верно развиваться, чем скачками эволюционировать каждый раз в нового франкенштейна, отрабатывая бабло больших корпораций.

Смешной ты. Линукс как раз эволюционирует. А венда скачет, да только скачками своими из выгребной ямы выбраться не может. А фрибздня так вообще ни на что неспособна кроме как на пожирание объедков со стола и жизнь на подачки - ни о каких скачках не может быть и речи.

rekub> Ну, на столе, пожалуй, и i386 достаточно.

«640Kb должно хватить всем». Где-то я уже это слышал.

rekub> они и cuda под FreeBSD подопрут

Вот вот. Пусть эта мертворождённая какашка на фряху пойдёт. В то время, как сейчас все переходят на нормальный и стандартизирвоанный OpenCL.

anonymous> Таки да, где-то перекрутил ручками, слетели русские шрифты, а работа не стоит на месте. Это в разных *nix системах бывает.

«Таки да, перекрутил ручками свои йайтса, оторвал их... это же никсы виноваты, а не мои кривые руки».

anonymous> Затраты на прыжек SLES9->SLES10->SLES11 - это переписывание порядка 20-30% кода.

А теперь немедленно приводи свои расчёты, откуда эти цифры вылезли.

anonymous> что в 2.6 ядре стали часто ломать API.

Ссылочку то дай. А то что-то трепишься много, а аргумента от тебя ни одного.

no-dashi> Название в студию.

Подозреаю, что они написали на уроке «информатики» Hello World на визуал васике, и теперь парятся, как написать его на питоне.

pazak> к тому-же ZFS

Кстати на заметку фрибздунам, которые утверждают, что много опертивной памяти не нужно, потому на i386 нормально всё:

Вы мудаки. Без каких-либо исключений. Почему? Да всё предельно просто. Сначала орёте, что у вас есть ZFS (которая, надо сказать, и к продакшну неготова), что на десктоп её хорошо двинуть можно. Но ZFS то очень любит ресурсы компьютера. И тут же вы выступаете против того, чтобы компьютер был мощнее и имел много ресурсов.

В общем мне теперь полностью понятно, почему FreeBSD уже в гроб ползёт. Потому, что она кривая by design. Нет в ней возможностей, обеспечивающих согласованное функционирование всех компонентов системы.

anonymous> А теперь мозги включи!!! Под другие девайсы все пишуть и не тявкают о кривости - а , видите ли , nvidia вдруг эту кривость тут заметили...

Если что, поддержка железа в FreeBSD уступает поддержке железа в линуксе. И довольно таки ощутимо. Почему так - достаточно взглянуть как раз на эту историю с nVidia и FreeBSD.

yurkis> Лучше бы он собирал не свободное сообщество а грамотных инженеров.

Давай, обвини всех без исключения ЛОРовцев в неграмотности. Да тут народ на порядки грамотнее тебя сидит. А если ещё учесть другие ресурсы, то ты вообще облажался с этим утверждением по полной программе.

yurkis> Улыбнуло. «GPL защищает инвестиции». Попробую обьяснить на пальцах. Некая контора Х вкладывает деньги (те самые пресловутые инвестиции) в разработку некоторой фичи Y.

Посмотри историю с RedHat, CentOS и Unbreakable. Вот идентичная ситуация, как ты написал. Что наблюдаем? Unbreakable никому нафиг не нужен. А вот RedHat идёт на расхват как горячие пирожки. И за счёт CentOS он набирает бОльшую популярность и имеет бОльший потенциал.

Так что не тявкай, не зная бизнес-модели.

yurkis> Извините, но паническая боязнь того что конкуренты возьмут код, закроют и сделают его лучше вашего смахивает на паранойю.

Это не паранойа, а вполне реальность. Apple взяла код из FreeBSD, и ничего не вернула взамен (не надо ля-ля про Darwin. Вы с ним всё равно ничего не сделаете, так как он намеренно сделан неработоспособным. А на основе этого кода будет слишком тяжко всё сделать).

anonymous> Как пример — Вы где-нибудь видели код (сырцы) для Motorola A1200e (aka MOTOMING)?

Да. На официальном опенсорс-сайте моторолы. Да только исходники тебе ничего не дадут - там всё тивоизировано по самое небалуй (не на 1200, но на остальных).

iZEN> Прочтите ещё раз А.М.Горький «Буревестник». Что там Жирный Пингвин делал?

пИнгвин жирный тело прячет,
Ну а рядом, в гробике.
Не по-детски чёрт воняет.

alex-w> Оплачиваемые рабочие места фулл-тайм? В мире BSD, и в мире FreeBSD в частности, они есть, просто BSD-шники не такие жадные как линуксоиды :) Обходятся много меньшими суммами.

Однако политкорректно ты назвал попрошайничество.