LINUX.ORG.RU

Опубликован квартальный отчет проекта FreeBSD

 


1

1

Опубликован очередной квартальный отчет, который охватывает проекты, развиваемые под эгидой FreeBSD.

Период с апреля по май выдался достаточно интересным для приверженцев этой открытой операционной системы:

  • проведены BSDCan и FreeBSD Developer Summit;
  • улучшена поддержка AMD GPU;
  • добавлены новые драйверы для сетевого оборудования;
  • поддержка ZFS TRIM;
  • улучшена поддержка Xen.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

А какую пользу ты, пользователь Linux'а, извлекаешь от того, что ядро Linux работает всюду, от смартфонов до бытовой электроники?

1. Драйверы устройств. Их много. В т.ч. для актуального железа, а не для старья шестилетней давности. В 2003-м, когда я начинал работать в линуксе нужно было очень внимательно подходить к закупке железа, бо очень немногое нормально работало под пингвином и не требовало плясок с бубном. Сейчас можно покупать комплектующие вслепую и это хорошо.

2. Программы. Больше пользователей, больше денег, больше программистов, больше программ и это хорошо и хорошо весьма.

2.а) Да и когда ядро пилит большая команда программистов на полной ставке, это лучше, чем когда тем же занимаются полтора пенсионера, в свободное от торговли овощами на рынке время.

3. Документация. Полно на любой вкус самого разного уровня. Подовляюще большинство проблем уже выявлены и обкатаны на ком-нибудь и путём лёгкого гуглежа можно найти решение.

Всего этого лишены наши младшие братья из стана бсд.

Ну если ты пишешь код под открытой лицензией значит допускаешь его использование любым способом не нарушающим эту лицензию.

Как бы речь о странной «гордости» бздунов за то, что их поимели и используют.

harm
()
Ответ на: комментарий от harm

Ну да, с одной стороны возможность проприетарного использования кода опубликованного под лицензией BSD имеет минусы. Но с другой такая возможность возможно имеет преимущества для всей IT-индустрии в целом. В той же Windows вроде тоже сетевой стек из BSD, я к тому что может не надо закапывать? Роль в развитие отрасли в целом то они вносят, и немаленькую.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Так я не закапываю. Я отмечаю для себя, что люди идут крайне неэффективным путём, но страдать любой фигнёй --- это их право.

harm
()
Ответ на: комментарий от harm

2.а) Да и когда ядро пилит большая команда программистов на полной ставке, это лучше, чем когда тем же занимаются полтора пенсионера, в свободное от торговли овощами на рынке время.

3. Документация. Полно на любой вкус самого разного уровня. Подовляюще большинство проблем уже выявлены и обкатаны на ком-нибудь и путём лёгкого гуглежа можно найти решение.

Рассуждения о том кто сидит и разрабатывает, пишет ту или иную систему просто попытка предоставить неадекватный довод.
А касательно документаций, это враньё чистой воды, под BSD много документации на любой вкус и цвет. На любой уровень пользователя.!

UnderTaket
()
Ответ на: комментарий от harm

полтора пенсионера, в свободное от торговли овощами на рынке время

напрасное неуважение. Уверен, у стариков, которые после работы пилят FreeBSD, есть чему поучиться

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

Доподлинно известно, что FreeBSD основана на кодовой базе BSD, в разработке которой участвовал Маршал Кирк МакКузик (Marshall Kirk McKusick). Также доподлинно известно, что оный является сексуальным партнёром соавтора FreeBSD и разработчика sendmail — Эрика Олмана (Eric Allman), с коим открыто сожительствует в течение over 20 лет в любви и согласии.

Учитесь сами, ога.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от harm

неэффективный путь - это монополия. Почитай историю, найди причины почему родился Линукс. Потому что не было выбора. Если честно, складывается впечатление что здесь собраны все отбросы Линукс сообщества в его худшем варианте. Я неоднократно находил и портировал на BSD некоторое ПО, написанное авторами на Линукс, и они все были рады что в порты вкоммитили их проект, все принимали патчи, улучшающие работу под FreeBSD. Я тоже рад что их ПО стало на одну платформу больше и лучше. А BSD RIP мы все читали еще 15 лет назад. Смиритесь и поймите, RIP будет тогда, когда перестанете вообще видеть новости о BSD.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ИЧСХ, Рейзера сперва не пускали в ядро, а после убийства выкинули на мороз; а Столман вообще ничего не разрабатывал, а только звездел всю дорогу. Кстати, я ещё сатаниста Чернова не упомянул, а ведь мог.

Низачот, анон. Попробуй ещё раз.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

Уверен, у стариков, которые после работы пилят FreeBSD, есть чему поучиться

Не отрицаю.

harm
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

ну, во-первых, я не знал :)

а, во-вторых, код-то тут при чем? Ну если бы выяснилось что Линус - того(совсем нам больше не товарищ) линукс от этого стал бы хуже?

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я неоднократно находил и портировал на BSD некоторое ПО, написанное авторами на Линукс, и они все были рады что в порты вкоммитили их проект, все принимали патчи, улучшающие работу под FreeBSD.

Плохая идея тащить гнутый софт в BSD, его потом оттуда все равно выпилят.

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

а Столман вообще ничего не разрабатывал

Да и вообще, кто он? Так - фигня какая-то... Это нам тут говорит человек, который для линукс сделал куда больше, чем какой-то столман, этот человек, уже 2 страницы доказывает бздунам что бзда не нужна! Не то что неадекватный столман какой-нибудь, который

вообще ничего не разрабатывал

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

Вот рейзерФС — странная, лихорадочно-быстрая иногда и тормозная в других случаях, подвержена трудно документируемым падениям. Вполне отражает темперамент автора!

И вот фряха — ничего от неё родиться не может. Как от союза двух мущинок.

И вот линукс — трудится тут и там, как отец троих детей, образцовый семьянин Турвальдс.

А из линукса выделяется яркими блёстками и погремушками убунту — чей создатель, увы, таки да.

Но убунту переделали «натуралы», назвав каждый свой релиз женским именем — и действительно система получилась очень милая. Даже выключать комп не хочется.

Так шта, паньмаишь, вот!

Oleaster ★★★
()
Последнее исправление: Oleaster (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от splinter

Теперь понятно отчего система, изначально значительно обгонявшая линукс оказалась предана забвению.

А nginx который на BSD, почему только растет по популярности и Линуксоиды упорно его ставят вместо Apache ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

неэффективный путь - это монополия.

Поясните пожалуйста что вы имеете в виду и, заодно, обоснуйте этот тезис.

Я неоднократно находил и портировал на BSD некоторое ПО, написанное авторами на Линукс

Вот видите. А выбрало бы сообщество БСД правильную лицензию с самого начала, это линуксоидам бы приходилось искать и портировать бсд-софт.

Смиритесь и поймите, RIP будет тогда, когда перестанете вообще видеть новости о BSD.

Уже этим комментарием вы относите БСД куда-то в строну хайку, фридос и миникса.

harm
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Вот рейзерФС — ... Вполне отражает темперамент автора!

И вот фряха — ... Как от союза двух мущинок.

И вот линукс — ... как отец троих детей, образцовый семьянин Турвальдс.

убунту — чей создатель, увы, таки да.

Но убунту переделали «натуралы»

Дедушка фрейд как-то писал про ярко выраженную, беспричинную, гомофобию, извини :)

У меня впечатление что ты тут кормишься нахаляву, только и всего. Отождествлять качества программного продукта и автора - как ты там говорил, могут только дегенераты.

Это ты тут под минтом сидишь или еще под подобной лабудой и на БЗДшников бочку катишь, тогда понятно, у них приоритеты другие, «очень милая» система нужна не всем.

Ты забыл Столмана, авотра (или идейника - не знаю) GNUтых утилит и GCC, которые, понятное дело, должны быть неадекватными и жрать собственные мозоли?

Ой, прости, я забыл, ты говорил про столмана, он же ничего не сделал..

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от harm

Поясните пожалуйста что вы имеете в виду и, заодно, обоснуйте этот тезис.

Из wiki:

Монополия — фирма (а также ситуация на рынке, на котором действует такая фирма-монополист), действующая в условиях отсутствия значимых конкурентов (выпускающая товар(ы) и/или оказывающая услуги, не имеющие близких заменителей).

Обоснование: когда у людей нет выбора, они полностью контроллируемы фирмой-монополистом. Линус писал, что не начинал бы работу над Линуксом, если бы в это время BSD не судилась и соотв. будущее ее было в тот момент под вопросом.

Представь мир, где есть только Microsoft с Windows, а в интернете - только Google, а самим интернетом управляет одна организация, ARPA.

Обоснуй, что хорошего в монополии, что хорошего если в OpenSource ничего выбрать станет нельзя.

Я первый раз на ЛОРе попал в 2002 году и тогда в таком же положении были пользователи Линукс, им чем-то не нравилась монополия Microsoft.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от pihter

у стариков, которые после работы пилят FreeBSD, есть чему поучиться

Доо, особенно у Маккузика, он тебя быстро всему научит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от pihter

Столман просто заявил, что надо написать юникс заново и раздавать даром. До этой мысли и без него додумалась туча народу.

И вообще, брателло, ты так обожаешь Столмана... мобильник свой уже выкинул? нет? почему я не удивлён? Вот когда выкинешь, тогда и поговорим о Столмане.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В 2002 году линукс был почти таким же гов^шедевром, как BSD. Теперь это система, вполне пригодная для работы, только профессионального софта не хватает в некоторых отраслях. А бздя как была «системой для почтовых серверов», так и осталась. Критерий истины — практика. Бздя не альтернатива, а просто игрушка, от монополии не спасёт.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Интересно, почему ты почти в каждом топике о BSD поминаешь двух пидоров и машешь этим фактом как флагом в подтверждение тезиса о том, что BSD плоха. А те 37 пидоров, которые пилят ядро Linux перестали быть пидорами только на основании пиления Linux'а? Или это особые пидоры - под GPL выпущенные и они вроде как пидоры, не не пидоры в твоих глазах?

alex-w ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от harm

Пидарасом — нельзя. А гомосеком можно, потому что больной не виноват в своей болезни. Шаттлворт — голубой, но свою проблему не выпячивает и ведёт себя прилично, к нему нет претензий. А Киркоров — пидарас. Почувствуйте разницу.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alex-w

почему ты почти в каждом топике о BSD поминаешь двух пидоров

Чувак, давай договоримся: если ты найдёшь ещё одну мою цитату в любом другом «топике о BSD» про этих двух лиц, то я полгода не пишу на ЛОРе. Если две — то год не пишу. Если три — то вообще удаляю аккаунт.

Если же не найдёшь ни одной, то с тебя ящик коньяку. Идёт?

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Шаттлворт — голубой, но свою проблему не выпячивает

Праавда? Ну же так, ведь он - космонавт и кумир линуксовой молодежи?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от harm

Так-с, два чая отменяется. Мне показалось, Вы нормальный, а Вы такой же [неразборчиво], как и почти все прочие здесь.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Монополия — фирма

Что-то я не вижу, чтобы редхат, каноникал либо кто-то ещё занимал монопольное положение среди дистрибутивов. А если монополией объявить всё сообщество опен-сорс, то значит монополии и нет никакой.

harm
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Большинство сей молодёжи не подозревает об этом.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Так-с, два чая отменяется.

Какая жалость, а я их уже выпил. Ну, ничего, буду у вас в Гаскони, обязательно верну.

harm
()
Ответ на: комментарий от harm

Мировой линуксовый рынок поделен между всего тремя фирмами: RedHat, Novell, Canonical. При этом львиную долю дохода получает RedHat, а Canonical имеет всего несколько процентов.

А арчик на домашней машине васи пупкиндта никому не интересен. Он не приносит денег и находится вне рынка.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Кстати, да. Фигня. Болтун. Собственное творение Столмана — это Hurd. Ну и кто его видел?

Главное творение Столмана - GPL, кто-нибудь тут слышал? BSD-хейтеры дак вообще все как один не слыхали...

Этот болтун сделал для СПО больше, чем кто-либо. Уж больше нас с тобой вместе взятых, я уверен

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Не лучше. Нельзя без суда убивать людей.

Ты че, можно! Если выбор стоит перед лишением жизни другого человека и ненавистью к гомосексуалистам - то одна жизнь - фигня, можно страны истребить, ну и Фрю ненавидеть слепо, тоже можно

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

Столман сочинил GPL, молодец. Это было 20 лет назад. С тех пор дедушка болтал чепухой и совершал странные выходки, за упоминание которых здешние модеры немедля удаляют комментарии (правда глаза колет, ага). Неудачный баланс. Напоминает анамнез Ницше:

«Играл на рояле. Ел дерьмо.»

Лучше бы он умер молодым.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

С тех пор дедушка болтал чепухой и совершал странные выходки,

Т.е. идеологическую и организационную работу нынешний it-пролетариат не ценит так же, как и люмпены прошлого?

harm
()
Ответ на: комментарий от pihter

Главное творение Столмана - GPL, кто-нибудь тут слышал? BSD-хейтеры дак вообще все как один не слыхали...

Не просто GPL, а вообще весь копилефт. Но и без этого заслуг Столлмана куча: GNU utils, Emacs, вообще весь проект GNU с вагоном софта. Я вообще не представляю, как без этого всего жил бы.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Шаттлворт — голубой, но свою проблему не выпячивает и ведёт себя прилично, к нему нет претензий.

А пруфы будут?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Столман просто заявил, что надо написать юникс заново и раздавать даром

просто заявил

Спорим, он написал GPL-ного кода больше тебя?

И вообще, брателло, ты так обожаешь Столмана...

Это где?

мобильник свой уже выкинул?

Нет, но, если бы была возможность использовать СПО на мобильнике - этот выкинул бы. И, да, «мы над этим работаем» (с)

нет? почему я не удивлён?

Потому что жизнь пока такая. Бинарные прошивки тоже не выкинул, но мы на пути.

Вот когда выкинешь, тогда и поговорим о Столмане.

Ты только что говорил что он балабол просто. А сейчас выставляешь его символом свободного ПО. Определись уже болтун он или главный идеолог СПО.

И, да, где я сказал что я ярый столлманист?

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от harm

Нет, лучше. Нельзя быть пидарасом.

Ойнимагу... :) Нет большего греха. Лучше 20 детей на глазах у родителей задушить, чем быть мужеложником!

Они тебя обидели как-то?

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от harm

Тогда и убивать можно.

Ты нормальный вообще? Гомосексуализм - паталогия, эти люди ни в чем не виноваты. Ты предлагаешь и их убивать и других? Раз им можно заниматься сексом как им нравится, значит тебе можно убивать людей без суда?

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Столман сочинил GPL, молодец. Это было 20 лет назад. С тех пор дедушка болтал чепухой и совершал странные выходки,

Да хоть бы и кровь младенцев пил, это не умолило бы его заслуг. Дедешка-параноик-столлман раз за разом оказывается прав. И дело его - правое. И делает он, по сей день, не мало. Я не какой-то его фанат, просто вот так на ЛОРе говорить что столлман - просто болтун и ничего не написал - зачем? хочешь и GPL-треды с ЛОРа выпилить путем доказывания нам всем что и линукс наш - Г и BSD их - Г и вообще ты смело можешь четыре дуэли на один день назначить!

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от harm

Лучше у своей спроси кем бы она предпочла тебя видеть: убийцей или пидором?

У тебя какая-то патологическая неприязнь к ним. Поделись причинами: жутко интересно!

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

От его «работы» было больше вреда, чем пользы.

Слишком жирно, даже не интересно стало

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Не просто GPL, а вообще весь копилефт. Но и без этого заслуг Столлмана куча: GNU utils, Emacs, вообще весь проект GNU с вагоном софта. Я вообще не представляю, как без этого всего жил бы.

Да ты че! Он же балабол и сумасшедший который «ничего не написал»! Даже, если предположить, что без него это сделал бы кто-то другой(в чем я сильно сомневаюсь) то и что из этого? Ньютоновские уравнения тоже рано или поздно кто-нибудь бы вывел, что теперь, снимать почет за эту работу с Ньютона?

Если бы где-то кто-то собирал деньги на прижизненный памятник столману - я бы копеечку, но обязательно дал. имхо он этого заслуживает куда больше линуса, несмотря на некоторую чудаковатость

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

Ты сказал об этом, ты. Прям захлёбываешься от обожания, столман да столман. Ну бывает, чо: кто-то на путена молится, кто-то на диму еблана, а ты вот на штальмана. Просто рабская психология.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

И дело его - правое.

Его дело — полная бессмысленная херь. Он лает, а караван идёт, см. сериал «Проделки Поттеринга».

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

Он православный, ему Гундяй с Милоновым в телевизоре приказали ненавидеть, вот он и ненавидит.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Ты сказал об этом, ты.

Где я сказал об этом, где?

Прям захлёбываешься от обожания, столман да столман. Ну бывает, чо: кто-то на путена молится, кто-то на диму еблана, а ты вот на штальмана

Да нет, просто неприятно что самый великий и известный теоретик всего Oleaster кричит тут с требуны что столлман - просто болтун (в отличии от Oleaster, разумеется) и ничего не сделал

Просто рабская психология.

Да ты верно шутишь

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Его дело — полная бессмысленная херь. Он лает, а караван идёт, см. сериал «Проделки Поттеринга».

Его «лай» привел к тому что я сейчас на свободной (почти - прошивки, работаем над этим) ОС сижу, в свободном браузере и могу знать что за ПО выполняется на моем компе. Фиг с ним с поттерингом, спо, на то и спо, что мне никто не царь, не понравится мне что сделали враги с моим гномом, я его форкну и продолжу делать как мне нравится. что? OH SHI~ !!! Это же уже сделали! А все благодаря чему? GPL-потому что. Посмотрю я как вы поборете беду что винда катится в СГ, тут-то как раз что они там задумают то вы тут и будете кушать.

Вот в чем вся соль. Соль в независимости. И это первым придумал столман, будь он хоть трижды чудаком, гомиком, или еще пофиг кем. Он это первым придумал и воплотил. И теперь у человечества это никто не отнимет. И ты на своем гламурном потомке убунты сидишь тоже только благодаря ему и говоришь что он нифига не сделал, а вот ты - дак вообще знаешь ответы на все вопросы во вселенной

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

я его форкну

Ох уж эти романтики...

Соль в независимости. И это первым придумал столман

Открою тебе страшную тайну, точнее, кусочек, потому что всю тайну ты ниасилишь. В совке нерушимом всё, что пытается сделать этот гуру, было реализовано лучше и проще. Тока вот нерушимый совок оказался очень даже разрушимым, поэтому поколение нехт даже и не подозревает, что не обязательно изобретать акваланг для хождения в магазин за хлебом — достаточно просто не жить под водой. Это не говоря уж о том, что акваланг в оконцовке всё равно протекает. Но это опять-таки слишком сложно для тебя.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

кусочек, потому что всю тайну ты ниасилишь.

буду игнорировать ваши слова, относительно магнитофона..

В совке нерушимом всё, что пытается сделать этот гуру, было реализовано лучше и проще.

О пруфах не мечтать? (это я про свободный UNIX в совке) Ты так пафосно намекаешь на систему открытой разработки, между предприятиями? Не только ПО, а вообще всего? RMS тут причем? Ну да, было бы круто, если бы оно взлетело, но не взлетело и ты сидишь не на советском линуксе, стало быть столман трудился не зря.

поколение нехт даже и не подозревает

ох уж мне эти «Ъ» олдфаги...

и не подозревает, что не обязательно изобретать акваланг для хождения в магазин за хлебом — достаточно просто не жить под водой. Это не говоря уж о том, что акваланг в оконцовке всё равно протекает.

ну что ж, в совке не жили под водой в вопросе свободы ПО, в америках - жили, но там объявился столман и возле каждого карала стал крич^W булькать про то что жить под водой - неразумно, когда можно жить над водой и не изобретать акваланг, который протечет. Народ задумался и построил многотысячное сообщество надводной жизни, которое переживет и столмана и нас с тобой.

Притом, до него были люди которые об этом задумывались, однако он - первый кто довел до дела, причем довел так, что дело теперь живет и развивается и без него, следовательно, не умрет с его смертью.

Вообще не заслуживает уважения, да?

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex-w

37 пидоров, которые пилят ядро Linux

Перечисли поименно.

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

Надо — ищи по моим старым мессагам, а мне лень.

Человек, бездоказательно бросающийся обвинениями, является пустозвоном и клеветником. Правильно ли я понимаю, что Вас следует считать таковым?

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dexpl

Где-то я уже видел такую претензию... Ах, да:

«Фрёкен Бок, ты уже перестала пить коньяк по утрам? Отвечай, да или нет?»

...Посему, чтобы получить ответ по существу, научитесь не передёргивать в самом вопросе.

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Oleaster

научитесь не передёргивать в самом вопросе

Если не затруднит, последуйте собственному совету. Я всего лишь просил Вас подкрепить доказательствами сделанное Вами утверждение.

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dexpl

Однажды у Ганса Рейзера исчезла жена. Через некоторое время его обвинили в убийстве. Сам он убийство отрицал, а труп жены обнаружен не был. Тем не менее, имелась масса косвенных улик в пользу версии обвинения, они были опубликованы в прессе, и как только я их прочёл, то немедля сделал вывод, что Рейзер несомненно является убийцей. Точно так же через некоторое время решили и присяжные. А что же ЛОР? А на ЛОРе подавляющее большинство было уверено в невиновности Рейзера. А те, кто всё-таки утверждал, что он виновен, делали это просто потому, что им хотелось, чтоб он был виновен, в силу собственной злобности. Оценить качество собранных улик практически никто из них не мог.

Как известно, в итоге Рейзер сознался в убийстве и выдал тело. Жизненный опыт меня не подвёл. И тот же опыт говорит мне, на основе массы косвенных признаков, что М. Шаттлворт с вероятностью около 100% является гомосексуалистом. Все эти признаки я уже перечислял, Вы легко можете найти мой комментарий, погуглив 15 секунд. Но вот беда: обитатели ЛОРа — «плохо социализированные агрессивные интроверты» (© мой) — ни черта не понимают в жизни, в людях, потому как живут, уткнувшись в компьютер и ничего не знают за пределами одной узкоспециальной области, а чаще всего и в ней-то плохо разбираются. Поэтому доказывать тут что-то бесполезно: то, что является аргументом для взрослого человека, для вечного подростка таковым не будет.

Oleaster ★★★
()
Последнее исправление: Oleaster (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.