В КПИ состоится открытый семинар по обсуждению украинской национальной ОС

Кто такой Чертов и как с ним связаться?

Кто такой Чертов и как с ним связаться?

Чертов Олег Романович, примат, матан.

С ума сойти, важные вопросы решает. «Ржунимагу»

Появление ещё одного источника позволит как минимум брать «среднее арифметическое» от крайне пророссийской и крайне проукраинской позиции и получать более-менее объективную картину.

Что-то не верится.

Дениска уже все сделал за вас... Лучше бабло за газ верните!

Хотя бы за недельку предупреждайте в следующий раз, пожалуйста. Чтобы приехать нужно время спланироваться, билеты купить.

Нац ОС это уже прошлый век, и планами развития нац ОС никого не удивишь. Украине нужно заняться планом постройки луннуой базы! Пускай Турчинов поручит это каким нибудь студентам, можно даже денег выделить для вида, заодно и попилить. Вот тогда все ахнут, скажут «да... вот теперь мы точно в Европе!».

Лучше бабло за газ верните!

Щас, олигархи только последнее доворуют, газ-нефть из трубопроводов сольют, деньги выведут, и тогда разрешат правительству просить о переговорах о погашении долга.

У Турчинова от обилия рычагов власти давно шапка поехала. Вопрос о унитарной операционной системе должен побуждать кучу вопросов. Для чего, для каких целей? Для бухгалтера, конструктора, студента и работника СБУ требования, предъявляемые к системе сильно разняться.

Идея собаться родилась за час до того, как я написал пост на ЛОРе. Вообще должен быть стрим. Следите за комментами. Или в Толксы запощу.

Лучше бабло за газ верните!

Тебе лично все деньги за газ в карман положим. Жди.

Вот была бы ржака, если бы Украина реально запилила что-то вменяемое...

Я конечно понимаю, что этого не будет, но всё равно - такая бы ржака была...

А Турчинов воообще президент?? Чтобы что-то там кому то обещать?

У него наверно и деньги под эту нац.программу есть?

Дык это запросто, по демократически: соберётся полный стадион народа на семинар по укропоос - вход бесплатный а выход - 20 килобаксов или в эуропу, по частям.

Блмн, почему дурные идеи так заразительны?

Может её же и смогут протолкнуть в качестве «национальной ОС»

Обычно в национальных виндовс по тихому выпиливали русский язык и блокировали возможность простому пользователю закачать его обратно, после чего они становились «национальными», но никто об этом не орал на весь зомбоящик, а здесь прокричали - великое достижение которым нужно гордиться. С этого момента начинает казаться, что у них с Юлей общий источник вдохновения.

У вас же UALinux есть.

Надо им сказать, что использование линукса каак основы нетруЪ и вообще российские наработки там есть, поэтому надо запилить всё с нуля. А в качестве материнской платы использовать ардуину.

Он исполняющий обязанности президента, причём законный исполняющий обязанности. А вот с деньгами наверняка беда будет.

Турчинов наркоман )

Что-то вы куда-то не туда. Походу, поскольку речь идёт о том, чтобы «проработать вопрос о создании национальной защищенной операционной системы», видимо речь идёт просто о создании сертифицированного по требованиям СБУ и украинского аналога Гостехкомиссии (противодействие иностранным техническим разведкам и техническая защита информации некриптографическими методами) дистрибутива, видимо, Linux.

Почему, кстати, Linux, а не какого-нибудь варианта BSD, непонятно.

В основном, у нас такие вещи делаются на базе RHEL/CentOS, хотя всё зависит от применения.

P.S. Самое смешное, что требования к сертификации, скорее всего, похожи на российские, а техническая разведка, от которой будут защищаться, тоже, ввиду нынешней ситуации, в основном российская ;)

P.P.S. Надеюсь, будет резюме в виде тезисов, а не только архива потоковой трансляции.

причём законный исполняющий обязанности.

Законный? Это в соответствии с каким таким законом его туда назначили?

поручение Турчинова придало нам запала

sphericalhorse

«Нам» - это кому? Сферическим коням?

С соответствии с законом джунглей )))

Зачем она нужна, эта национальная ОС? Мало того, что людей делят по национальному признаку, теперь подобная практика добралась до различного ПО. ОС должна быть максимально удобной для каждого, и при этом не привязанной к каким-то региональным особенностям того, или иного народа.

Походу вся идея нац. ОС как обычно в выпиливании русского языка. Буду рад, если ошибаюсь.

Я бы не советовал идти по НацОСным граблям. Толеу не будет. Вот импортозамещение и стандарты, создающие экономически привлекательную среду для использования СПО, более оправданы. Дистрибутив, в таком случае, лишь способ развёртывания.

1) какова актуальность данной ОС? 2) какие могут возникнуть организационные вопросы? 3) какой вклад в развитие системы может внести КПИшное сообщество? 4) какую пользу для обучения привнесет интеграция GNU/Linux как в нашем университете, так и в образовательной сфере в общем?

1-Не очень актуально ,так как нет особых проблем с использованием популярных дистрибутивов.Однако ,если получится создать большое сообщество,для переводов на нац язык,а так же для помощи на родном языке - то это будет весьма полезно.

2-В теории- никаких.Велосипеды процветают ,если будет и гос финансирование, то проблем быть вообще не должно. 3 -Если будут интузиасты- большой вклад возможен.А есть ли они там? 4 -Возможность изучать разные ОС - не плохой бонус для учеников.Проблема с лецензированием не так актуальны для украины, так что это не так важно.Я видел как дети в школе радостно играют с тукспейнтом,так что возможно школьникам понравится новая не обычная ос .

Нафига нужны все эти «национальные оси»? Код открыт, проверить на бэкдоры и т.п. можно. Та же Убунта локализована на все возможные языки. В чём смысл?

Присоединяюсь к вопросу. В чём смысл?

Хе-хе. Почти не тратят. Инфа не 146%, но одна знакомая работает в Майкрософте, в Москве, как раз по вопросам крупных корпоративных и государственных контрактов. И она рассказывала о том, как обстоят (обстояли даже до нынешних событий) дела в украинских госучреждениях. В общем, не очень много там было продаж лицензий :)

Смысл, как ни странно, во внедрении. В разработке «окружения», начиная от методических указаний «как подключить принтер-сканер-barcode reader-whatever» до перевода ведомственного документооборота и прочих специализированных баз на новую платформу. Плюс саппорт, на платной и постоянной основе. Плюс тренинги.

Ну и, да, решения такого рода могут быть только кастомными, с учётом потребностей «земства». Иначе всё закончится лозунгами, «послушали-разошлись» и тем самым попилингом, от которого вы все так шарахаетесь.

В целом, конечно, Ваш вопрос выдаёт в Вас человека, ни разу не занимавшегося внедрением какого-то софта в крупной распределённой не IT-шной организации. Более того, мне почему-то думается, что Вы даже бухгалтерию среднего предприятия на линукс не переводили.

Зачем она нужна, эта национальная ОС?

У каждой (вменяемой) страны есть свои требования по кибербезопасности, национальная ОС (дистрибутив и т.п.) призвана эти требования выполнить.

Ну и да, методическая поддержка внедрения и обеспечения совместимости с софтом, используемым для госнужд.

в каком текстовом редакторе нужно открывать стихи Шевченка

rm

В целом, конечно, Ваш вопрос выдаёт в Вас человека, ни разу не занимавшегося внедрением какого-то софта в крупной распределённой не IT-шной организации. Более того, мне почему-то думается, что Вы даже бухгалтерию среднего предприятия на линукс не переводили.

«Заниматься внедрением» - как правило (не всегда конечно) за этим стыдлливо скрывается «пилить бюджетные деньги». Я ничего не внедрял и не собираюсь. Я просто использую линукс в своей организации там где он нужен, где его использовать эффективнее и менее затратно чем винду. И мне даром не нужны такие «внедряльщики» и кривые результаты их «внедрений».

Зачем она нужна, эта национальная ОС?

А как же освоение бюджета?

людей делят по национальному признаку

Не «людей делят», а «люди разделены». Такова реальность, игнорировать которую глупо, а иногда и опасно.

Зачем она нужна, эта национальная ОС?

Государственная ОС --- это не про «собрать ещё один дистрибутив». Это про решениея ряда организационных задач: стандартизация, сертификация, сопровождение, центры по переподготовке пользователей и т.д.

Ты можешь представить ведомственную инструкцию по установке стандартной ОС какого-нибудь министерства: «Скачайте арчик с офсайта, мануал по установке нагуглите, будут вопросы --- задавайте на стэковерфлоу»? Т.е. на украине может быть всё, что угодно, но вообще-то дела так не делаются.

Помнится в девяностые также обсмеивали необходимость национальной валюты.

какова актуальность данной ОС?

ИМХО, актуальность зависит от задач. ОСь общего применения под широко распространённое железо (x86-64) не нужна.

Я когда-то самодеятельно занимался этими вещами, как самоучка, где-то по шкафам ещё лежат наработки. На дискетках, если читабельные всё ещё, конечно.

Это нормально вобще?

Замечена такая вещь. Вот говорит человек по-русски. Говорит-говорит, доходит до того момента, когда нужно цитировать или ссылаться на официальную документацию, переходит на неимоверный суржик.

>> Российскую национальную ОС мы на ЛОРе только обсмеяли. А они туда же.

> Помнится в девяностые также обсмеивали необходимость национальной валюты.

Это да, году в 98-м. Что было-то? Я читал об этом лет 10 назад и уже не найду того сайта. На нём писали что-то вроде этого: была финансовая пирамида, безопасность вкладов в которую обеспечивалась никем иным, как ЦБ и гособлигациями.

Вообще Украина и Китай больше России радует развёрнутостью в сторону СПО. У нас идея о НацОС заглохла как, видимо, деньги выделенные на её разработку попилили - см ROSA linux. Тэндерные площадки все как один просят Internet Explorer

А вот история украинского успеха - http://privatbank.ua/news/privatbank-stal-krupneishim-v-mire-korporativnim-po...

дискуссия зайдёт в тупик на вопросе «на каком дистре будет основана нац.ос ?»

Угу. Мой личный опыт показывает, что в тонких материях массовый энтузиазм невозможен.

Дело идёт, когда есть несколько школ или технологий. Тогда и уместны семинары.

Наверняка просто проблем много, вот и глохнет, просто так имхо бы не заглохло. Да и заглохло ли, что там со школами?

Ну проблемы решать надо, а не сидеть на игле Microsoft, пополняя инфой базу АНБ и бюджет USA и заставляя тоже самое делать граждан своей страны.

Отпишись потом, как прошло, если не сложно.

А ещё лучше - ссылкой на ресурс кинь, если будет. Интересно для общего развития.

Ты можешь представить ведомственную инструкцию по установке стандартной ОС какого-нибудь министерства: «Скачайте арчик с офсайта, мануал по установке нагуглите, будут вопросы --- задавайте на стэковерфлоу»?

А почему нет? :)

Зачем он там нужен?

«Нам» - это кому? Сферическим коням?

В команде энтузиастов из Киевского политехнического института...

Или тебе имена, фамилии и ИНН надо?

Олександр

Это нормально вобще?

Это Александр по украински. Это не новая струя, еще со времен Союза так, моё советское свидетельство о рождении тому подтверждение.

По сабжу, важна не нацОС, а разработка стандартов, требований, рекомендаций и поощрений, план широкого внедрения открытого програмного обеспечения. А на какой открытой платформе не важно.

О, и тут Беня Коломойский

Кстати, линукс в Привате сам видел, он реально там на каждой рабочей тачке

В числе технологий, которые были внедрены ПриватБанком впервые в мире – SMS-банкинг (1999 год), ОТР-пароли через SMS (2000 год), Р2Р-переводы между картами (2003 год), «Электронная сдача» (2009 год), «Онлайн-инкассация» (2010 год) и другие

По числу плюшек банк конечно норм, но сильно навязчивые

Или тебе имена, фамилии и ИНН надо?

Мне вот надо например, у нас 100500 раз лекции были в этой аудитории )