Лекция Юрга Гуткнехта «Проект Оберон: 30 лет» в Москве

А есть исходники?

? https://github.com/bbcb

Как это собрать?

http://www.ocp.inf.ethz.ch/wiki/Documentation/Installation

http://www.ocp.inf.ethz.ch/wiki/OCP/Downloads

http://www.ethoberon.ethz.ch/download.html

https://sourceforge.net/projects/a2oberon/files/

На новость ожидаемо слетелись ненужнисты, как мухи. Долгих лет Юргу!

Хотя честно говоря, я считаю, что в своих последних языках Никлаус Вирт переборщил с минимализмом. Модула-2 ещё была практичным языком, а Оберон это уже движение в сторону монастыря какого-то. Вот Delphi и fpc - инструменты для практиков.

Я сдаюсь. Проще самому написать реализацию оберона, чем собрать существующие реализации.

? Native Oberon «for Dummies» Installation via Windows
ftp://ftp.ethoberon.ethz.ch/ETHOberon/Native/Dummies/

=)

Попробуй https://github.com/vishaps/voc (транслятор Oberon-2 в сишку). Собирается без проблем.

В этом и есть истинная сила Оберона!

irq...

BlackBox/ComponentPascal - этакий delphi done right и не менее практичный. Так что про монастырь спорно.

Приду, нажрусь, блевану

Жалко, я не в Москве живу, не приду.

Можешь тут посмотреть и послушать. Думаю сейчас будет то же самое.

Твои жабы и пыхи без поддержки корпораций взлетели бы не сильно выше оберона

Но они взлетели, потому что корпорации в них таки-вложились. А корпорации во что попало не вкладываются. Значит увидели перспективу. В отличие от. :)

А фреймворки, между нами девочками, я и сам во всю писал, и пользовался этими самописными. Тоже без goto.

Хотя честно говоря, я считаю, что в своих последних языках Никлаус Вирт переборщил с минимализмом.

Он пытался осилить технологию «Оберон_на_чипе», например, на доступной FPGA-плате © но «не шмог».

Ну и обучающий минимализм, типа: построение компиляторов на примере «Оберон-0» ©.

P.S. Кстати, заглянув на oberoncore.ru, обнаружил, что опосля Москвы и в Орле можно пообщаться с оберонщиками: Круглый стол и семинар с международным участием «Оберон-технологии, образование и проблема качества в цифровой индустрии» // Орёл, 26-27 октября 2018 года ©.

А корпорации во что попало не вкладываются. Значит увидели перспективу. В отличие от. :)

Java соответствует целям корпораций, а оберон — нет. В чём, собственно, нет ничего плохого. Вопрос в том, должен ли рядовой лоровец воспринимать цели корпораций как свои собственные?

но в циклах for, после их выполнения происходят нехорошие оптимизации в переменной хранящей индекс, что в delphi, что в fpc

Не хочу тебя расстраивать, но Delphi и Паскаль вообще немного мертвы.

Но они взлетели, потому что корпорации в них таки-вложились. А корпорации во что попало не вкладываются. Значит увидели перспективу. В отличие от. :)

А мне ни холодно и ни жарко. Корпорации выбрали самые наваристые какахи и в них вложились - уплетайте какашки за обе щёки сколько влезет. А то, что голый ЯП без гото не взлетает, так это и правильно, показывает что Вирт после изобретения паскаля фигнёй занимался, делал то что программистам было не нужно - отвлечённой наукой «страдал». Мне фпц больше нравится. Раннее творение Вирта - торт.

А фреймворки, между нами девочками, я и сам во всю писал, и пользовался этими самописными. Тоже без goto.

У вас часть фреймворков встроенная. Какие фичи спонсоры закажут, те в ЯП и включат, для десктопа ничего не заказали и почти ничего на пыхожабах на нём нет, не растёт кокос.

Не хочу тебя расстраивать, но Delphi и Паскаль вообще немного мертвы.

А пацаны и не знают. Для _опенсорца_ лучших яп нет. В линуксе в основном не опенсорц а бесплатный нектар для халявных тестеров на корпоративных цветочках.

Очень интересный язык. К сожалению всякое говно типа C# его закрыло. Как Дарья Донцова Тютчева...

Ору.

Береги горло. Как проорёшься — прополощи тёплой водой с содой (чайная ложка соды на стакан воды).

А корпорации во что попало не вкладываются. Значит увидели перспективу.

Корпорации, как обычно, увидели способ повысить обороты. Но при чём здесь мои интересы, как пользователя? Меня интересуют надёжные программы, а не обороты корпораций.

Это в DC?

ЛОРовцы могут лично сказать «ненужно» прямо в оберон.

суть, вечная как правда https://xakep.ru/2007/05/30/38388/

Тот же Пушкин писал практически современным русским языком

может Пушкин писал на жутко ломаном русском, который его фанаты потом зафорсили как дефолтный

тогда почему ты на нём пишешь (-яти-хуяти)? пиши на неломанном

нет ты

мне и так заебись. я фанат эфиопского диалекта церковнославянского

может Пушкин писал на жутко ломаном русском, который его фанаты потом зафорсили как дефолтный

А ты почитай дошедшие до нас оригиналы летописей и т.д. Вот где тяжёлый язык: «маху дань варязи изъ заморья на чюди и на сло- вѣнех · на мери и на всѣхъ кривичѣхъ · а козари и- маху на полянѣх · и на сѣверѣх и на вятичѣхъ · има- ху...» Представь что было бы, если б его приняли как эталон и заморозили развитие записанными правилами.

Представь что было бы, если б его приняли как эталон и заморозили развитие записанными правилами.

зачем представлять? у нас в стране раз в 100 лет принято правила языка издавать законодательно

у нас в стране

сказочный эльф детектед. смерть саурону, братуха

Так это уже после Пушкина пошло, когда до нужного уровня развить язык успели.

кому нужного?

Нам нужного, а кому нужно чтобы мы развивались - у него и спрашивай.

да ты уже развился по самые не балуйся, куда ты ещё развиваться собрался, ёбнутая клеточная колония?

Проблема таких операционок в том, что

проблема таких операционок и язычков в том, что они работают так как им самим хочется, а не так как надо людям. вместо того чтобы на ассемблере написать си (с поддержкой ассемблерных вставок), а на си написать с++ (с поддержкой си) или джаву (с jni), они сразу начинают с высокого уровня и, как они считают, их гениального изобретения хватит всем. джава - тоже нишевое г-но, кстати, jni - адовый костыль вскрывающий её недостатки, но без которого обойтись нельзя.

ну и практичность конечно тоже пдц. begin, end, надо побольше хуерги писать, без begin и end программа - не программа, теоретически неправильная получается, но в elsif одну букву и пробел надо сэкономить. ну хоть индексы с нуля, не надо вычитать единицу чтобы модульная арифметика работала правильно - это конечно плюс, могло быть хуже.

Да достали со своим си. Есть операционка написанная не на нём и можно ею ткнуть СИськоносам с сознанием Си ограничивающимся, и это само по себе круто. Можно посмотреть на то, как выглядит код без goto и вливаний корпораций и больше так не делать, если эти вливания не ожидаются. Показательные задачи эта операционка выполняет.

Да с BlackBox вроде ничего особо сложного (только он 32-разрядный, и буква «a» в номере версии работающего в онтопике форка, c GUI-фреймворком поверх GTK, я так понимаю, означает альфу). A2 ­— да, инструкция несколько пугает.

А когда автор языка «КуМир» будет выступать в Швейцарии?

А когда автор языка «КуМир» будет выступать в Швейцарии?

Сразу после выступления автора языка «Яр» в Люксембурге.

после референдума

я не в курсе, а что там, в Швейцарии, по какому поводу референдум?

в швейцарии тоже пока не в курсе

я не в курсе, а что там, в Швейцарии, по какому поводу референдум?

По поводу слушать ли доклад по «КуМиру» или сразу идти бухать.

В 2008м году нам читал на физфаке лекции мужик, он пишет софт для моделирования ядерных реакторов. Так вот, он пишет на компонентном паскале (он основан на обероне и фактически является его подмножеством), по его словам он запускает свои расчёты на кластерах и некоторые длятся пару лет. Вот тебе пример. Кстати, его любимая фраза: «Здесь вам не цы!» (Имеет в виду C).

А что, язык-то хороший. В отличие от **копро->&си

Главный там - Никлаус Вирт.

s/подмножеством/надмножеством/

Без goto ЯП вообще сложно пользоваться,

Это наследие ассемблера вообще не нужно.
Программисты которые не умеют писать на языках высокого уровня без goto не ту выбрали профессию.

Это ты 1С-никам скажи :)

Это ты 1С-никам скажи :)

А чем рукожопы пишущие на 1С принципиально отличаются от рукожопов пишущих на других языках?

Тоже не пользуюсь goto, но вот break/continue относительно часто использую, как правило избавление от них ведет к более сложному коду(нечитаемому). Как правильно избавляться от них, чтобы код становился лучше?