через интернет вещание будет идти или нет?

«ФАП ... как механизм поддержки отечественной разработки ПО». Я просто снимаю шляпу.

Черт, я был уверен, что убрал ФАП )))

Ах - оставьте!

нужна ли поддержка государства российским разработчикам и в каком виде?

кто-то сомневается ?

нужна ли поддержка государства российским разработчикам и в каком виде?

кто-то сомневается ?

Я, например. Или Вы хотите реестр запрещенных разработок получить?

Это типа ядерная бомба и фосген? Можно мне реестр запрещенных разработок получить?

Национальная программная платформа и фонд алгоритмов и программ как механизм поддержки отечественной разработки ПО.

Недвусмысленно пропишите в законодательстве, что софтварные патенты идут в биореактор. Своим ФАПом пусть хоть обфапаются.

нужна ли поддержка государства российским разработчикам и в каком виде?

Нужна. В виде «не мешать развиваться».

Распоряжение Комитета по образованию от 31.10.2011 №2299-р «Об утверждении Регламента по предоставлению услуги по предоставлению информации о текущей успеваемости учащегося, ведения электронного дневника и электронного журнала учащегося»

Это важнейшая задача СПО? Сообщать родителям, что их дети балбесы и двоечники?

предоставлению услуги по предоставлению информации о текущей успеваемости учащегося, ведения электронного дневника

Вспомнил как в детстве, спрятавшись в канализации возле дома, «колдовал» над дневником ))) Теперь дневник хачить надо )

А инвайты рассылали или еще нет?

Интересно...

... очень интересно как «сурьезные люди» будут прикрывать очередные распилы бабла СПО. Запасся поп-корном в предвкушении интриги. А так-то по барабану как-то... Гос-во не лезет в мои дела, а я в его.

«Russian Open Source Summit»
Это мероприятие на котором англичане и американцы обсуждают ситуацию с спо в России?
Оно и правда так называется?

Разработчики Болгенос и Иммунитета выступать будут?

Это мероприятие на котором англичане и американцы обсуждают ситуацию с спо в России?

Двойной ирландский сэндвич с датским сыром обсуждает в основном. Остальные так — в кулуарах поболтать. Дела делаются в других местах.

Прошедший год был непростым

Дарахие рассияне...

1)Национальная программная платформа и фонд алгоритмов и программ как механизм поддержки отечественной разработки ПО.

За миллиарды рублей во главе с Дениской такой механизм не нужен. Огласите открытую смету, что и за какие деньги разрабатывается, модернизируется, поддерживается и т.д., возможно найдутся другие решения.

2)Отечественная разработка ПО: нужна ли поддержка государства российским разработчикам и в каком виде?

Да,нужны открытые тендеры на разработку ПО, может быть стоит подумать о льготах для разработчиков гос.проектов.

Без открытой информации, эти вопросы сходны с вопросом «нужен ли рыбе кислород ?»

Попутно вопрос - а все ли могут присутствовать, или, как я понял из ссылки, только представители организаций?

Блин, в России хоть говорят об этом, хоть что-то делают. У нас же все вокруг винды так и крутится. Вот ежели я под автобус попаду, то все сделанное мною снесут и поставят треклятую венду, а я буду в гробу вертеться. Досадно до слез.

Не в курсе, когда программу опубликуют?

А то в 2011 году кроме Шаттлворта и посмотреть было не на что, на 80% одни жулики (оценочное мнение ;), обрабатывающие потенциальных заказчиков.

Нет...

... в этом году их дополнят «Росой» и «Альтом». Иначе список клоунов будет не полным. Какая «нац. платформа», если от ядра и до последнего прикладного пакета ни фига не национальны?

будет интернет — будет вещание. Свой туда таскать в этот раз не хочется совсем.

мне 15.03 пришел инвайт, но анкету участника всё-равно попросили заполнить и дожидаться подтверждения.

судя по опыту предыдущих мероприятий — сначала пердставителям места резервируют, а потом всем остальным, если останется

обычно остаётся

в россие только говорят, но ничего не делают

рассказывали уже очевидцы, как у нас спо внедряют в школах: пришел приказ «внедрить вот это спо к сентябрю», собрали из говна и палок комп, поставили на него спо с болванки, опечатали и поставили в дальний угол подвала, написали отчёт «спо внедрено на все самые новые компьютеры»

вот и всё внедрение, как сидели на ниграсофте, так и сидят

по этому поводу у распо есть очень правильное мнение, кстати

заключается оно в том, что платформой должны быть стандарты, а не конкретные программки

любая программка, соответствующая национальным стандартам может считаться частью национальной платформы

и деятельность их на 99% заключается не в написании программок, а в описании стандартов и проверке соответствия им уже написанных программок

и это очень правильно, кстати

Не уверен...

... в этом. «РАСПО» же вместе со своими «стандартами» может идти... идти... и еще раз идти (пункт назначения и так известен, не будем его конкретизировать). Реально данная контора в силу той грязноватой ситуацией, которая вокруг нее сложилась, не представляет ровным счетом ни какого интереса. Ни с какой стороны.

Так что, еще раз говорю — запасся поп-корном в ожидании интриги вокруг бабла. Как бабло пилилось на продуктах Некрософт понятно. Интересно теперь то, какие доводы придумают «мастера управления и продаж» в отношении СПО? Все-таки действительно Мастера, наблюдать за их «деятельностью» доставляет интерес... Не более.

Простите...

... но, как говорится, «базар к делу не пришьешь». И «понтов куча, толков чуть». У нас тут были «компании» по внедрению СПО (одно внедрение в школах/ВУЗах чего стоило). Даже, Вы не поверите, но госстандарт на документы у нас опенофисовский. Какая разница? Один черт любая секретутка ассоциирует текстовый редактор с вордом. Так что, сколько ни говори СПО, его на десктопах не появится. Можно спокойно забить и забыть.

А мне и не надо, чтоб линукс на десктопах был, мне важно, чтоб из вузов и колледжей выходили люди знающие что такое иптаблес, сквид, опенвпн и как это все реализовывается на открытых платформах. Вот я о чем.

Линукс на десктопах
иптаблес, сквид, опенвпн и как это все реализовывается на открытых платформах

/ 0

Ну, без десктопов...

... таких людей получить будет сложновато. Да и зачем они, если в любом случае любые альтернативы оффтопу будут восприниматься в штыки как маргинальщина?

В любой стране пост-советского пространства «бизнес» как под копирку создан — максимум выгоды с минимумом любых, в т.ч. и интеллектуальных затрат. «Зачем париться»? Тут только один выход есть — пока менты/прокуратура не будут предпринимать реальные действия по делам, связанным с пиратством (несмотря на скулеж хомячков, которых заставили шевельнуть жирным филеем), толка не будет. Пока проще «не париться», а сдернуть с торрентов софта ломоть, оправдываясь что это типа вроде как не воровство (хочу разуверить — это именно воровство), толка не будет. И реального поворота к СПО не будет тоже. Пока СПО выглядит менее привлекательным чем сп... эээ... скачал-поставил, можно не платить, толка не будет.

Пока Президент «лепит» что дескать, если программу можно _свободно_купить_, то это тоже типа СПО (не помню дословно)... Толка тоже не будет. Хотя понятно, что тут проблема не в пользователе-Президенте, а тех проплаченных остолопах, что ему речи пишут. И все эти посиделки на тему СПО, с декларированными типа благими целями, очень хорошо еще дедушкой Крыловым проиллюстрированы — «А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь». Потому как окромя рубки бабла ни чего не волнует на самом деле.

Так что, если из ВУЗов начнут выходить люди, хоть что-то смыслящие в Linux, то лично мне их жаль. Деваться им реально некуда в существующей хапужно-потреблядской модели экономики.

... таких людей получить будет сложновато. Да и зачем они, если в любом случае любые альтернативы оффтопу будут восприниматься в штыки как маргинальщина?

А разве молодым айтишникам самим не интересно познать что-то кроме винды?

И почему им это не интересно?

Какой ситуацией? Они описали стандарты, открыто, иди и почитай их. Это не вопрос доверия, это факт проделанной работы. Работа проделана и очень хорошо. Что с этой работой будет дальше — другой вопрос. Но подход у распо правильный и работу они свою выполняют отлично. Это не едро, которое что-то там пилит а потом в стране нечаянно кризис. Это распо, которое работает открыто и можно просто посмотреть, что они там делают.

Из школы надо бы, желательно из начальной. Многие в россие дальше неё не учатся и при этом занимают весьма высокие позиции.

Пару недель назад один такой «Технический директор и начальник отдела снабжения», закончивший 7.5 классов школы, принял решение закупить в контору компы и на каждый поставить «венду, офес, каспера, фотошоп и неро». И это в офисе с двумя сотнями «секретарей», которые дальше браузера не ходят. Обосновывал он это очень просто — у меня это стоит и я этим работаю, значит и у них пусть стоит.

А потом владелец компании, после того, как всё закупили и внедрили, звонит мне и спрашивает: «Гаури, а хуле у нас одно рабочее место получилось на сорок тыщ? Неужели дешевле компов не было в магазине?»

К слову, кроме софта компы было решено закупить вполне хорошие (маложрущий i3, компактный тихий корпус, большой IPS монитор), но таки да, одного только софта там было больше чем на четыре лимона. И только потому, что Гаури знал про фотошом елементс и отсутствие необходимости ультимейта, иначе эта цифра могла утроиться и у компании не осталось бы денег на оплату моих услуг.

То то у нас средняя зарплата крутого вендоодмина ~70000р, а крутого гнулинуксадмина начинается от 300000р и заканчивается всеми деньгами мира. По секрету — много где пытаются внедрять спо на производстве ибо после кризисов последних дураков в бизнесе резко поубавилось, как и халявных денег, которые можно транжирить на пиндосский софт или яхты. Проблема в том, что когда кто-нибудь пытается в своей конторе внедрить спо найти админа для внедрения не получается ни за 30тыр, ни за 70тыр, ни за триста, ни за миллион — их просто нет. Они уже все трудоустроены и уходить не хотят.

Ситуация знакомая, но у нас такие закупки курирует служба IT, по этому маразма мало, а руководство, да, бестолковое. Хотя, руководителю и не надо в этом разбираться.

Из школы надо бы, желательно из начальной. Многие в россие дальше неё не учатся и при этом занимают весьма высокие позиции.

Сам закончил девять классов и был изгнан из школы, больше ничего не заканчивал, а линуксом увлекся в 26 лет. Вот почему человек которому в школе даже информатику не преподавали, во вполне зрелом возрасте добровольно переходит на СПО, а «специалисты» этого сделать не в состоянии?

Так то когда было? А сейчас наркоторговцев в школы и в вузы запустили. В школе дозу бесплатно дают (и попробуй не возьми — родителей к директору), в вузе продают почти бесплатно (и тоже попробуй не возьми — отчисление). А потом они с этого ниграсофта уже слезть не могут.

А я когда в школе учился у нас всё что было — укнц с бейсиком и учебники по истории информации и этому самому бейсику. А вот после школы как то раз зашел и 0ху31 — вместо того, чтобы рассказывать детям откуда пошли компьютеры и зачем оно всё нужно рассказывают какая винда хорошая и как в ней всё есть. А вместо практики в виде программирования и алгоритмизации офес и паент.

И вот казалось бы — что мешает преподавать знания и способы получения знаний? Лучше бы химические наркотики легализовали, чесслово. Там хоть монополии на производство нет и сажать на них насильно не будет ни кто.

Я ща разрыдаюсь...

... да-да-да... Руководство «РАСПО» это просто бессеребренники... Да по поводу одного госп. Реймана (бывшего Министра Связи) уже Прокуратура (и, кстати, по-моему, не только в РФ) плачет. В том числе и за его делишки на посту министра. Здесь можно вспомнить и то, как убивали IS-95A (CDMA-800) под прикрытием того, что дескать ТВЧ нужно. Однако вот телевидения высокой четкости как-то не много, но РФ лишилась нормального стандарта связи. На деле все проще — бывший мин. связи был частным акционером «Норд-Вест GSM». ;)

Сообществу будет более интересно как некий инвест. фонд (NGI) купил блокирующий пакет акций Mandriva и внезапно Mandriva резко поплохело. Но зато появилась «РОСА». Не оно? :))) А если погуглить?

В 2009г. прокуратура Питера возбудила уголовное дело в отношении С. Горшкова («Компромат.ру»), а статьи про Реймана появляются (в дополнение к существующим) и в 2011... Видимо, крыть там нечем. Да и так есть что погуглить про сего «клиента». Вплоть до http://www.compromat.ru/page_31242.htm (запрос Начальнику Следственного департамента МВД РФ в конце страницы). Если по мне и без «танцпола», то что «завластьдержащиеся», что «ковластирвущиеся» одинаково омерзительны. И лично я клал с прибором и на их «деятельность» и на их «стандарты» ввиду врожденной чистоплотности. По мне, так было бы кода поболе, а вот уж чего-чего, а стандартов в мире СПО вполне довольно. Существующих бы придерживались, уже было бы хорошо. Видимо, организации, резко вкурившие что происходит и вышедшие из «РАСПО», придерживаются аналогичного мнения. Все выше изложенное и заставляет меня отправить на ... и «РАСПО» и ее членов и стандарты, ими невесть зачем надуманные.

Кстати, да. Если хотите про стандарты, то ткните пальчиком в то, что Вы имеете ввиду?

Почему не в состоянии...

... Вполне в состоянии спецы уйти от оффтопа. Только «кто девочку поит-крмит, тот ее и танцевать будет». Вот и вся недолга. Пока спрос ограничен, ограничено и предложение. Государству в это все (уж коль скоро мы трындим про «либеральность» экономики) лезьть сюда вообще не нужно.

Я бы еще понял, если бы силовики загоношились. Дескать, оффтоп небезопасен. Но гоношатся-то те, кому сам Бог велел на попе ровно сидеть. В качестве примера (можете верить, а можете забить). В 2004г., некий Билл Гейтс летал в Китай. Смысл? После этого Китай принял оффтоп как некую платформу. Было дело. Проблема в том, что китайцы поставили жесткое условие — что касается криптопровайдеров в оффтопе, то они должны быть заменены на разработанные в Китае. Для согласования лично Гейтс и понадобился. Однако, это ни как не помешало доводить до ума свой Red Flag без особого шума и воплей про нац. платформы. Есть? Есть. Работает? Работает...

Точно так же в КНДР создана «Красная Звезда» (Пульгын Пель). Тихо и без особых воплей...

Кому надо, те работают. А не бабло пилят под шумок сходок про СПО.

Да бох с ним, с национальной платформой, гори оно все огнем. Да и не надо уходить от оффтопа, ради бога, юзайте, жалко нету. Бесит именно неприятие линукса как серверной платформы. Это все остается на уровне какого-то баловства. Я, как сисадмин, хочу одного единственного человека способного самостоятельно разобраться в возникнувшей проблеме, способного просто учиться, способного сделать шаг в сторону с тропинки на которую его поставили в учебном заведении. Но такого человека я скорее найду среди пьяных панков нежели среди выпускников наших вузов и колледжей. Я бы мог привести тут кучу примеров непробиваемой тупости, но не хочу срать лишний раз.

Один вопрос: почему я могу админить AD и кое что делать на сервере 1С за которые у нас отвечает другой админ, а этот другой админ ничего не может сделать в моей консоли?

Ах да, AD и 1С интуитивно понятны, а в консоли ведь думать надо! Деградация налицо.

И я никогда не говорил, что там хорошие люди собрались (хотя нашу самые гуманные суды врядли могут быть показателем хорошести или плохости). Но работу они сделали хорошо. Пальчиком тыкай в гугл.

[сарказм] Ниграсофт вон тоже плохие, но в линукс коммитят — что теперь, принципиально не пользоваться их дровами?

А уж огрызки какие сволочи, давайте теперь без серверов печати и без браузеров жить, не будем принципиально пользоваться подачками от плохих людей.

если
одинэс и ад интуитивно понятны
тогда
я ирландский лётчик
конецесли

Или как там у них это пишется. А вообще в любой консоли решает гугель. Но думать надо, да. Разгадка в том, что одинэсодминов готовят на специальных курсах. Две недели промывания мозгов и ты одинэсодмин. После курсов выходит нечто совершенно неадекватное, которое может только админить одинэс и немного винды, а от всего остального бежит как чёрт от ладана. Всех знакомых отговариваю от этого дерьма, но они там предлагают трудоустройство одинэсодмином на 45к в месяц и не требуют вообще никаких знаний для вступления. Но к сожалению эти 45к становятся пределом для человека на ближайшее десятилетие, ибо кроме одинэса он уже ничего никогда не заумеет после этих промывок.

Дарахие рассияне...

Я про это же подумал.

посмотреть было не на что, на 80% одни жулики

Полагаю, сейчас ситуация не сильно другая. Ну, разве что жуликов стало побольше. Всё-таки кризис, кушать хочется, а традиционные источники добычи еды уже не дают былого потока хавчика.

хоть что-то делают

Ресурс побольше. А так всё один к одному: вялость, непонимание и нежелание понять.

Сообществу будет более интересно как некий инвест. фонд (NGI) купил блокирующий пакет акций Mandriva и внезапно Mandriva резко поплохело. Но зато появилась «РОСА». Не оно? :))) А если погуглить?

А если погуглить, то порядок развития событий окажется ровно обратным.

Это типа ядерная бомба и фосген? Можно мне реестр запрещенных разработок получить?

зачем фосген, всякое стойкое шифрование... формально не запрещено, но могут и ввести...

Да, виноват...

... в данном конкретном случае я не прав. Мандриве поплохело малость раньше, чем она была куплена NGI.

А разве молодым айтишникам самим не интересно познать что-то кроме винды?
И почему им это не интересно?

Потому что молодым айтишникам гораздо интереснее создать что-то новое под виндой, чем годами разбираться как собрать в линухе всю рухлядь, что бы заставить ее компилировать нужный код.

Да и с драйверами устройств в линухе все не слава богу - чтобы подключить экзотические железки нужно ни много ни мало разобраться с написанием модулей ядра чтобы сляпать хоть какое-то подобие драйверов. Под виндой это в разы легче.

Бегом в спортзал! С лишним весом нужно бороться, это вредно для здоровья.