Debian, возможно, получит поддержку пользовательских PPA

Микрорепозитории по типу PPA будут очень сильно страдать в случае любых пересечений между пакетами. Из-за этого PPA не могут заменить тот же backports: при разрастании числа пакетов в PPA он обязательно начинает вызывать конфликты с другим PPA.

Все это фигня. Главное то, что когда эти ПрерванныеПоловыеАкты станут серьезным, если не основным источником софта в бубунте, она будет похожа на винду в 90-е, вся червивая, дырявая, в бекдорах. Космонавт радует. Его франкинштейн не погибнет в конкурентной борьбе. Он сгниет заживо, в проклятиях пользователей.

mp3 restricted же, по каким-то там лицензионным соображениям.

Реалтоны не нужны же.

Сие потенциально возможно, потому что любая шелупонь может свой ppa создать. И вообще это некошерно. Почему я должен лазить по частным непонятным ppa для каждой программы, не проще ли реализовать свой AUR?

Невидиепроблемы.

Нет, если эта особенность мешает тарболам — то это проблема тарболов.

Альсу никто не выкидывает пока. Пульса поверх неё работает, есличо.

А OSS-то выкинули. И OpenAL пока не в каждом дистрибутиве по дефолту стоит, а распространять его в статической сборке затруднительно — OpenAL напрямую работает со звуковой системой через плагины.

Кто мешает впилить? И индикаторы в том числе?

Смена стандартов мешает. Индикаторы, обработка трея и appmenu в части реализации меняются чуть ли не каждые 1-2 года.

Виндузятников это не останавливает.

Вот только во-первых click лишён этой проблемы, а сравнение тарболов было именно с ним. Во-вторых на той же OSX собранное Qt приложение весит в 2 раза меньше, чем в Windows, за счёт меньшего размера фреймворка Qt, хотя вроде как собирал под 64 бита в OSX и 32 в Windows. В-третьих в Windows есть стабильный API и ABI (вне ядра), благодаря которому приложение пусть и по сотне мегабайт, но работают везде; у дистрибутивов Linux нет обратной совместимости ни в API, ни тем более в ABI, а существующие API недостаточны для полноценной работы. Есть LSB, но на практике в том же OpenSUSE последней версии нет библиотеки libpng12 из состава LSB, то есть практически любое графическое приложение с ориентаций на чистый стандарт LSB уже не будет работать в OpenSUSE при установке из tarboll.

Все верно, Дебиан потихоньку умирает, кому нужен труп без ППА? Тем более, что основная разработка технологий производится в Каноникл и передовом дистрибутиве Убунту. Считаю, что даже если и прикрутят ППА к умирающему Дебиану, то это его не спасет.

А OSS-то выкинули.

Никуда его не выкидывали, УМВР.

А гнятники и по сей день жрут кактус, ликуя от сэкономленных 50 МБ памяти.

vi libo o4en glypi, libo o4en tolsti. No smey zametit', 4to eto priznaki nevisokogo, myagko skajem, intelekta.

если не будет контроля кода в этих самых ppa, а его скорее всего не будет, то и эти ppa в дебиане не нужны. уж лучше привлечь этих держателей частных лавочек в некую централизованную систему

я тебя наверно огорчу, но и в самом дебиане нет никакого контроля кода, даже в опенбсд есть бекдоры внедренные анб, которые контрольщики вроде тебя не распарсят.

Я не намерен телепатить названия исполняемых файлов.
Я не знаю что такое LO Writer. Я знаю OpenOffice Writer, более того, искать я его буду по writer.

Такой поиск многое другое умеет софтина Synapse: http://habrahabr.ru/post/109187/

люди, пишущие репозитАрий — правильно — репозитОрий!!!

господи, зачем...
в debian тонны софта - нужного и ненужного.
добавьте PPA и полезут пользовательские недоделки, никем не проверяемые и хрен знает что собой представляющие... нет, серьёзно, кому-то и правда не хватает ~40.5k пакетов?

Кстати. Судя по названию новости, дебьяноновости скатываются в убунтоновости.

альтернативу активным углам гном-шела

Активные углы Windows 8.

Активные углы Windows 8.

Мне нужна альтернатива, а не убогий клон.

Нафиг эти PPA, кому нужен свой репозиторий, тот его для себя и поднимет.

годно. до сих пор для меня переезд на дебиан отменялся именно отсутствием аналога PPA. плюсф очевидны - быстро более свежий софт собирают. минусы - потенциальные угрозы безопасности.

Было бы очень хорошо. Firefox (свежая версия, с нормальным названием, а не с ихним самопалом), KDE, LibreOffice, Wine, VLC - вот это нужно регулярно обновлять. Все остальное может оставаться старьем.

Никуда его не выкидывали, УМВР.

Споришь с фактами?

Блин, пересобрать в чем проблема?

люди, пишущие репозитАрий — правильно — репозитОрий!!!

Ты уже поправил спеллчеккер в своём броузере?

Есть LSB, но на практике в том же OpenSUSE последней версии нет библиотеки libpng12 из состава LSB

Ты пакет LSB совместимости ставил?

Ты пакет LSB совместимости ставил?

То есть после установки OpenSUSE — не линукс, я правильно понимаю? И линуксом становится только после установки пакетов LSB совместимости?

Я-то могу поставить, а поставит ли пересаженная на Linux условная блондинка, которой чисто теоретически тоже надо получить написанное при моём участии приложение?

Нафига PPA в Debian? Есть sid для «новенького». Он хоть как-то гарантирует общий набор зависимых пакетов, что пропадает при наличии пары десятков PPA.

Сие потенциально возможно, потому что любая шелупонь может свой ppa создать. И вообще это некошерно.

Кто-то из великих сказал, что легко спрятать - легко найти. Бесперспективно распространять вирусы через один контролируемый ресурс.

Отлично, может и вернусь на Debian, если будет официальная поддержка PPA.

ПО          | Последний     | sid        | experimental
--------------------------------------------------------
kde         | 4.11.7/4.12.3 | 4.11.5-2   | 4.12.3-1
libreoffice | 4.1.5/4.2.2   | 4.1.5-2    | 4.2.2~rc1-1
wine        | 1.6.2/1.7.15  | 1.6.2-7    | --
vlc         | 2.1.3         | 2.1.2-2+b2 | --

По мне так вполне даже нормально, причём можно оставаться и в рамках sid для этих пакетов.

То есть после установки OpenSUSE — не линукс, я правильно понимаю?

Не правильно. Linux — это ядро. GNU/Linux — ОС, состоящая из ядра и утилит GNU. Дальше продолжать?

Я-то могу поставить, а поставит ли пересаженная на Linux условная блондинка, которой чисто теоретически тоже надо получить написанное при моём участии приложение?

Теоретически, у тебя в rpm-пакете lsb должна стоять зависимость на lsb-пакет, которая должна разрешаться автоматически.

привлечь этих держателей частных лавочек в некую централизованную систему

Централизованный способ распространения софта - одна из причин низкой популярности линукса на десктопе

4.2 же. Это ниразу не причина.

Кому как, на мой взгляд удобнее ставить из репозитория При этом никто не мешает разработчикам собирать свои пакеты.

А что, за всю систему решает пару человек? где сообщество? почему не спрашивают сообщество Линукс? что за анархия?

Мне кажется, это же причина популярности андроида. Весело было бы им пользоваться, если бы пакеты кнему надо было искать и качать вручную.

Для мобилок - да.

Но я выше несколько неверно высказался. Я имел в виду то, что плоха сложившаяся ситуация с репозиториями. Широкое использование репозиториев привело к тому, что в линуксе не сложилось со средствами установки ПО из сторонних источников. В результате, пользователю как правило приходится либо ставить ту версию, которая есть в репах, либо компилять вручную, либо обломаться.

имхо не нужно, ппа ставил без всяких проблем, но потом отказался от этого ужасного извращения, после того как части пакетов в PPA ломали друг друга и так же как и другие пакеты...

Кривость же некоторых ппа весьма печальна. ...

Уже потом идея PPA выродилась в этакие «репозитории со стабильным софтом, авторам которого лень продвигать свой софт в основной репозиторий»

Фигню сморозил же.

ppa в современном виде не кажутся мне нормальным решением.

Кривость рук в некоторых ppa != кривость идеи ppa. Выбери некривой ppa.

что в линуксе не сложилось со средствами установки ПО из сторонних источников

Это не есть какой-то закон. А складывается обычно так как всем удобно. Я тут недавно скачал дебку flowblade потестить из стороннего источника и coolreader3, masterpdfeditor. Что удивительно ни меня, ни стороннего источника не убило от того что у кого-то не складывается.

У репов есть плюсы, о которых надо бы написать методичку, чтобы не устраивали пустых холиваров.

Согласен, идея хорошая но реализация у некоторых... подкачала..

ppa в современном виде не кажутся мне нормальным решением.

И мне тоже. С моей точки зрения лучший вариант - традиционный пакетный менеджер и репозитории для системного софта, и аналог MacOS X Bundles для прикладного

складывается обычно так как всем удобно

Именно. Репозитории чрезвычайно удобны для развертывания типовых сервисов на серверах. Вспомним, в какой области линукс наиболее популярен?

Отлично! PPA - единственное, что держит меня на убунте. ИМХО идеально было бы выделить основной набор пакетов - тысяч пять, а всё остальное вынести в PPA.

Я репы sid и experimental в принципе не признаю, потому что там часто наблюдается такое явление как битые пакеты. Один пакет обновят, а зависимости для него - нет, и потом сиди, думай, как разрулить зависимости и корректно обновить систему целиком. Нет уж, я этого в свое время наелся до отвала.

Я репы sid и experimental в принципе не признаю, потому что там часто наблюдается такое явление как битые пакеты.

Надо же, ультраконсерватор.

Хорошо подмечено. «Демократия» - она такая, коварная.

Например, в одной, некогда бывшей стране, где я проживаю, до сих пор верят в такое несуществующее понятие.

прямо из тестинга в стейбл

Бугурт. А разве из-за того что либы были собраны с другим glibc, ничего не сломается? :)

умирающему Дебиану

Но умирать он будет до-о-о-олго... боюсь, к тому времени, когда придется отключить пациента от жизнеобеспечения, некоторых из нас придется отключить раньше. Так что рановато закапываете-с.

Вместе с glibc, если потребуется. Не вместо системной, конечно. Правда в этом случае как раз всё-таки возможны варианты. С Pandora: First contact не получилось.