Так быстро мне, средний возраст дебианьщика?

А о чём можно по нему судить?

А как мы его узнаем? Дебиан не десятка, инфу не собирает.

обновление лишь обновляет

Может всё-таки лучше пусть затрагивает?

Ура!!!

systemd пилится на дебажность или заморожено в этой мажорной ветке окончательно и бесповоротно, как например, пакеты gnome?

В Debian-е systemd по-умолчанию? Или опционально! Вроде был бой сторонников системда и противников системда. Надеюсь, сейчас всё устаканилось.

А как мы его узнаем? Дебиан не десятка, инфу не собирает.

За это моё ему крепкое уважуха и респект!

Хм ... читал в Убунту, Космонавт запилил какую-то «Unity» который собирает инфу о пользователях. И эту инфу Космонавт продаёт рекламщикам.

sources.list(5)
Немного не понимаю. Что означет цифра 5? И какой командой посмотреть? man apt?

man sources.list, или если вдруг таких манов несколько (очень сомневаюсь) более конкретно man 5 sources.list. А для просветления, что это значит — man man.

tl;dr Сторонники systemd выйграли.

По-умолчанию systemd присутствует. При установке восьмой версии можно заменить на sysvinit, но оно рано или поздно придет в зависимостях. Поищи в интернете debian without systemd. Если systemd не нужен, рецепт простой: снести все говна, что уже натекли, и впредь не разрешать устанавливать. Да, некоторый софт установить из репы после этого естественно не получится. Еще есть сборка devuan, но это для сепаратистов.

Верно,

man 5 sources.list

man sources.list

Нет справочной страницы для sources.list в разделе 4

tl;dr Сторонники systemd выйграли.

Я даже догадываюсь почему.

выйграли

выйграли

Убивать.

вообще-то собирает, если включить, но не о пользователе, а о пакетах

Ian Murdock одобряе

Ненужно. Есть centos.

CentOS на десктпоп не годится

Можно подумать дебиан годится

true.

А что с этого будет Ubuntu?

К сожалению, именно он уже ничего не сможет одобрить.

Он есть по умолчанию, но его можно выпилить и вернуть sysvinit.

Да уж посерьезней дебиана на десктопе-то будет...

А ты смешной.

Релиз devuan произойдет не скоро, - интересно, можно ли корректно вырезать systemd?

sysvinit в данный момент развивается?

есть ли возможность заюзать gentoошный openrc?

Чтобы поставить sysvinit в debian 8 нужно юзать репозитории debian 7?

При переезде на sysvinit большинство пакетов debian 8 неюзабельны?

Ну, средний возраст пакета в Дебиане вряд ли нас интересует, не так ли?

Нельзя. Там все гвоздями прибито уже. MATE уже не поставить без systemd. Да и прочие обновы прилетят такие же. Потому ответ: нет.

То что в тестинге пакеты свежее убунтовских тоже вряд ли будет тебе интересно.

Конечно не будет, я же не пользуюсь убунтой, а пользуюсь тестингом.

Сейчас 13-20 лет.

Ian Murdock одобряе

Он же R.I.P.?

sysvinit в данный момент развивается?

А зуй хнает, багфиксы пилят, развивать вряд ли есть куда.

есть ли возможность заюзать gentoошный openrc?

Всё в твоих руках. Но не в дебиановских репозиториях.

можно ли корректно вырезать systemd?
При переезде на sysvinit большинство пакетов debian 8 неюзабельны?

Ставишь sysvinit, перезагружаешься, удаляешь systemd - PROFIT. У меня на серверах ничего не ломается, нет пакетов, которые systemd требуют, полёт нормальный. Про десктоп ничего не скажу - вон ниже Gonzo говорит, что на десктопе к systemd куча пакетов гвоздями прибита (вангую, что всякие console/policykit'ы и иже с ними).

Чтобы поставить sysvinit в debian 8 нужно юзать репозитории debian 7?

Б-г с тобой, в родном репозитории всё есть.

Релиз devuan произойдет не скоро, - интересно, можно ли корректно вырезать systemd?

Да. В вики всё расписано.

sysvinit в данный момент развивается?

В Debian? Нет.

есть ли возможность заюзать gentoошный openrc?

Да, на wiki debian всё описано.

Чтобы поставить sysvinit в debian 8 нужно юзать репозитории debian 7?

Нет. И вообще мешать репы крайне нежелательно.

При переезде на sysvinit большинство пакетов debian 8 неюзабельны?

Не большинство, но, в целом, кое-что работать не будет. Смотри в вики.

Поздравляю всех дебианщиков!

Можно подумать дебиан годится

Открою тебе секрет. Да, годиться. Что не скажешь про глючную бубунту...

Нет. И вообще мешать репы крайне нежелательно.

Теперь уже да — из-за системд. В старом дебиановском мануале был отдельный пункт о том, как ставить пакеты из тестинга на стейбл, и всё работало, ЧСХ. А сейчас, видите ли, такое называется «франкендебиан» и «нежелательно»... Уроды.

Да, годиться
годиться

Убивать.

А так да, согласен.

ссылка на iso

http://bttracker.debian.org:6969/stat

Отлично!

sinmsinm> По-умолчанию systemd присутствует. При установке восьмой версии можно заменить на sysvinit, но оно рано или поздно придет в зависимостях.

В ряде пакетов (причём там, где это совсем не нужно) зависимость от systemd уже прописана.

Можно подумать дебиан годится

Не так давно 8.2 ставил. Беру Live CD, гружусь красота. Графическая загрузка, сетевые устройства сами определяются. Только установить из загруженной системы не получилось, окно инсталлятора открывается съехавшим вправо вниз, кнопок внизу не видно, мышью не двигается. Ладно гружусь заново, сразу выбираю установку, тут проблем нет, хоть в тексте, хоть в графике. Но нет микрокодов устройств, поскольку они не свободные. Т.е. для лайв они есть, а с этого же диска установить, - нет. Ну для сетевых он спрашивает, скачал пакет, подсунул на флэшке, прокатило. Дальше установка прошла без проблем, но при загрузке ругается, что нет микрокодов моего радиона и красивой графической загрузки нет. Лечится конечно легко, ставим фирмваре причем из основного репозитария, прописываем в grub в параметры ядра графический закрузчик, обновляем груб.

В CentOS с этим проблем нет, но без EPEL он никакой, в Debian побольше в родном репозитарии.

Релиз devuan произойдет не скоро, - интересно, можно ли корректно вырезать systemd?

Смотря что под этим подразумевать. Если отказ от systemd, как системы инициализации, то это элементарно. Если же подразумевается отсутствие пакета systemd в системе, то с этим сложнее, потому что systemd — не система инициализации и содержит много подсистем, нужных разному десктопному софту.

sysvinit в данный момент развивается?

Что под этим подразумевается? Поддерживается, по крайней мере.

есть ли возможность заюзать gentoошный openrc?

Можно, хотя он и не входит в число трёх официальных систем инициализации (systemd, sysvinit, upstart), то есть меньше тестируется и связанные с ним баги (если они есть, конечно) имеют меньший приоритет.

Чтобы поставить sysvinit в debian 8 нужно юзать репозитории debian 7?

Нет. Всего лишь apt-get install sysvinit-core

При переезде на sysvinit большинство пакетов debian 8 неюзабельны?

Если стоят пакеты systemd и systemd-shim, то система даже не заметит перехода на sysvinit.

Теперь уже да — из-за системд

БСК.

В старом дебиановском мануале был отдельный пункт о том, как ставить пакеты из тестинга на стейбл, и всё работало

Он и сейчас там присутствует и всё работает — https://wiki.debian.org/AptPreferences

А сейчас, видите ли, такое называется «франкендебиан» и «нежелательно»

Оно всегда так было.

https://wiki.debian.org/FAQsFromDebianUser#Should_I_be_running_Testing.2FUnst...

How dangerous is it to run a mixed system?

That depends on how many and what packages you are using, but it can be more dangerous than running pure unstable. Installing packages from different releases can cause complex problems which are less likely to occur with packages from a single release. One example is that existing packages may become uninstalled due to internal restructuring of central components within the testing or unstable branches.

Если глянуть историю страницы, то это там с 2008го года.

-

Благодарю за ответ,

примерно какое количество десктопного софта требует systemd?

Т.е. невозможно создать современный linux десктоп без systemd?

примерно какое количество десктопного софта требует systemd?

LXDE, Gnome3, Cinnamon, Mate (частично), KDE5.

Т.е. невозможно создать современный linux десктоп без systemd?

Можно, но не без сложностей и с ограниченным списком доступных при этом DE.

iso образы debian с non-free прошивками:

http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/

iso образы debian с non-free прошивками:

Спасибо.

Но я про другое, про десктоп. Для чего live cd?, типа вы можете посмотреть, пощупать...Вот я и беру официальный образ, гружусь - все хорошо, устанавливаю - все по другому. Как дестопный пользователь, все я попробовал, все меня устраивает, и не собирался ничего допиливать после установки.

там есть и live, и netintst - установочные iso образы с non-free прошивкой