Начато бета тестирование Devuan 2.0 «ASCII»

Нету, значит не нужно.

Типичная линуксоидная логика.

KDE не перестаёт быть мощной средой от этого.

Где мощь-то, если настроек нету ни хрена?

настроек нету ни хрена

Ещё один клоун порвался) А так дысал!

А можно ещё вспомнить, как они вместо ffmpeg положили в репы школофорк, причём под тем же названием

Его разрабатывали сами же бывшие разработчики ffmpeg. «Школофорк», ага.

Под каким ещё «тем же названием»? Был переходный (пустой) пакет, да. А как ещё предлагаешь обеспечивать прозрачное обновление системы?

Или как технически взвешенно выбирали между systemd и openrc)

Последний на момент выбора мало что умел. Даже распараллеливание было экспериментальной фичей и сильно глючило.

Ты не дурачок, случаем? Смотри:

В KDE нету элементарной фичи.

Есть же!

Вот пруф, что нету.

Эта фича нахер не нужна, всё равно самая мощная среда!

Как она может быть мощной без элементарных вещей?

ОЛОЛО ПОРВАЛСЯ КЛОУН)

Это тебя от превозмогания так плющит?

Прокукарекай ещё что-нибудь из своих манябредней, помимо «в kde нет настроек»

Его разрабатывали сами же бывшие разработчики ffmpeg. «Школофорк», ага.

Скорее «разрабатывали». Так-то хрен бы с ним, оно работало тогда, но мейнтейнер, будучи одним из этих «разработчиков», сделал вместо ffmpeg заглушку, вещавшую о том, что ffmpeg deprecated, теперь libav вместо него. И пользователи верили. Неприятно было. Я тоже поверил, например. Потом в ffmpeg навели порядок, правда всплыла, и libav погнали отовсюду.

Ну да, порог вхождения же определяется количеством

порог вхождения определяется комплексом:

• декларативный язык - всегда имеет бОльший порог вхождения
• systemd аггрегирует в себе множество фич, которые не аггрегируют другие init'ы (журналирование, сеть, итп)
• многие вещи в systemd ориентированы на понимание их лицом нетрадицонной ориентации

декларативный язык - всегда имеет бОльший порог вхождения

Потому что ты так скозал, понемаю.

многие вещи в systemd ориентированы на понимание их лицом нетрадицонной ориентации

И вот уже третий клоун порвался за последний час!)

И она наглядно показывает в том числе и почему производители неохотно обновляют старые устройства на Android.

Как обновить виндофон с 7ки на 10ку?

Количество ключевых слов не определяет сложность освоения, ибо не требуется знать их все.

ага, ищем по справочнику для нужного случая ключевое слово. если случай по какой-то причине кажется «ненужным» разработчикам - начинается секс.

это именно порог вхождения

systemd прежде всего дал возможность эти вещи использовать

эти вещи использовались и до него

В ядре Linux накопился огромный функционал, потенциал которого попросту не использовался

бред. нет такого функционала ядра, которое можно использовать только с systemd.

Такое поведение характерно лишь для сервисов типа simple

ага, видимо PostgreSQL - это симпл сервис. да да, я понял.

Ни генерация QR-кодов ни http-сервер не имеют никакого отношения к init

увы, эта простая мысль никак не может добраться до светлых голов разработчиков этого поделия

Вас не смущает возможность использовать передачу логов по сети и использования БД в качестве бэкэнда тем же rsyslog, например?

sysvinit не претендует ни на сеть ни на логи ни на монтирование дисков. задача init - запускать различные системы, а не исполнятьих функции.

Как обновить виндофон с 7ки на 10ку?

А как обновить Iphone 3G на IOS 11? Всему есть разумный предел.

И вот уже третий клоун порвался за последний час!)

логгирование в блобы - мог придумать и внедрить только нетрадиционной ориентации человек.

Блобы у тебя в башне вместо мозгов, дебилоид)

Критикуны systemd по уровню аргументации точно соответствуют опровергателям теории относительности из 5 Г класса.

логгирование в блобы - мог придумать и внедрить только нетрадиционной ориентации человек.

Я, конечно, понимаю, что ты гуманитарий и всё такое, но в любом приличном продакшене логи пишутся вообще в БД. Сустемдэшные хотя бы можно нормально читать с помощью strings, если уж возникла такая острая необходимость.

в любом приличном продакшене логи пишутся вообще в БД

localhost?

Да ладно то что блобы.. но вот чтоб эти блобы читать с livecd системы, когда установленная не включается, или включается только через init=/bin/bash .... как-то была необходимость, после этого journald у меня выполняет только функцию передачи логов в syslog.

Критикуны systemd по уровню аргументации

как обычно: разлогинился и пукнул.

чтоб эти блобы читать с livecd системы, когда установленная не включается, или включается только через init=/bin/bash

...надо ввести journalctl -D /path/to/journal/folder

Ужасно сложно.

Ужасно сложно.

порог вхождения. это все порог вхождения.

для UNIX традиционно многие годы во многих справочниках люди изучали команды cat и tail.

пришел умник и решил что теперь это будет называться journalctl

Не, клоун, пердишь тут ты своим порванным днищем. Шёл бы ты на ЯПлакал, там любят таких недоразвитых, что любой разговор сводят на заговор пидорасов)

любой разговор сводят на заговор пидорасов)

а нет заговора чтоли? откуда тогда взялся systemd?

порог вхождения. это все порог вхождения

Што, тупенький, мозг не осиливает поглядеть в help? Зазубрил тонну манов про bash, sed, awk, теперь из-за этого говна ничего больше в голову не влезает?)

мозг не осиливает поглядеть в help?

осиливает, но не понимает: зачем?

Удачи тебе с выявлением причин крахов с strings в журналд или БД. Особенно весело такое искать, когда у тебя уже не передаются логи в БД, по причине падения сети или повреждения файловой с бинарными логами. Текстовую информацию хоть в raw виде можно напрямую с диска просмотреть. Тот ещё изврат, но можно. А если у тебя время и прочее хранятся в бинарном виде - это полная победа будет.

Когда всё хорошо, логи почти и не нужны.

Твоя мамка его родила же, ты не знал? После того, как ей Леннарт присунул за щеку.

localhost?

На локалхосте можно хоть в текстовые файлы. Да хоть вообще отключи, это твои проблемы.

В общем случае, изучать новое нужно, чтобы к 50 годам не превратиться в обитателя ЯПлакал и Одноклассников, т.е. овоща в человеческой оболочке.

В частном случае - затем, чтобы тебе, эникею, не пришлось идти мести улицы, т.к. systemd это де-факто стандарт.

В общем случае, изучать новое нужно

изучать новое, но не копаться в экскрементах

Текстовую информацию хоть в raw виде можно напрямую с диска просмотреть

Не хочу разрушать твой идеальный мир, но логи systemd тоже можно, разницы нету.

Особенно весело такое искать, когда у тебя уже не передаются логи в БД, по причине падения сети или повреждения файловой с бинарными логами.

Я у мамы теоретик?

ага, ищем по справочнику для нужного случая ключевое слово. если случай по какой-то причине кажется «ненужным» разработчикам - начинается секс.

В sysvinit секс начинается сразу.

эти вещи использовались и до него

Кем? Пруф на такой init-скрипт покажете?

бред. нет такого функционала ядра, которое можно использовать только с systemd.

Вы дурачок? Я и не утверждал ни разу, что можно использовать только с systemd. Я сказал, что systemd делает эту функциональность значительно более доступной. Ведь всем этим практически никто не пользовался ранее.

ага, видимо PostgreSQL - это симпл сервис. да да, я понял.

Почему же у меня всё нормально? Что у вас за дистрибутив?

увы, эта простая мысль никак не может добраться до светлых голов разработчиков этого поделия

Нет, вы точно дурачок. Ещё раз, внимательно: эти функции не относятся к init-компоненту systemd. Повторяйте, пока не дойдёт. У вас получится, я в вас верю.

sysvinit не претендует ни на сеть ни на логи ни на монтирование дисков. задача init - запускать различные системы, а не исполнятьих функции.

Ну вот systemd init и не исполняет эти функции.

Заканчивайте демагогию. Ваши передёргивания не делают вас убедительнее.

journalctl.exe или journalctl.дляМака где скачать?

Тебя никто не заставляет копаться в содержимом твоего черепа, тебе советуют изучить systemd, чтобы ты хотя бы критиковать его мог адекватно.

Впрочем, я уже посмотрел твои темы, и по этим:

советник Трампа по науке: Американцы не были на Луне

www.linux.org.ru/forum/club/13363359

понятно, что ты уже яповский дегенерат)

Не теоретик, а практик, потому и говорю что «илитные интерпрайз одмины у которых всё ПОКА работает», могут радоваться этому, до момента пока ничего не случилось. А вот когда случится - может быть даже опытом поделюсь.

Макопроблемы.

изучали команды cat и tail

изучали
cat
tail

Я точно на техническом ресурсе? -_- Или ты можешь пояснить прямо щас, чем отличается tail в разных редакциях POSIX?

Да ладно то что блобы.. но вот чтоб эти блобы читать с livecd системы, когда установленная не включается, или включается только через init=/bin/bash

А в чём проблема? journalctl полностью автономна и не требует работающего systemd.

Увы, но это такие же системд проблемы.

Ну, да, с init=/bin/bash я погорячился. Хотя, там тоже может и не быть journalctl. Как быть-то если нет этого journalctl?

Нет, systemd и линуксоидам пофиг на проблемы макосников.

Хотя, там тоже может и не быть journalctl

Система, которая писала логи в бинарный формат journald, не имеет journalctl? Охуительная история, честно.

У вас получится, я в вас верю.

Всегда так делаю, но не помогает :)

Система, которая писала логи в бинарный формат journald, не имеет journalctl?

ФС побилась так, что утилита испортилась. <petrosyan>Шах и мат, ведь с cat такого не случится никогда.</petrosyan>

В sysvinit секс начинается сразу.

нет, sysvinit простой, поэтому там секса вообще нет.

Кем?

всеми

Пруф на такой init-скрипт покажете?

$ head -n 12 /etc/init.d/nginx   
#!/bin/sh

### BEGIN INIT INFO
# Provides:          nginx
# Required-Start:    $local_fs $remote_fs $network $syslog
# Required-Stop:     $local_fs $remote_fs $network $syslog
# Default-Start:     2 3 4 5
# Default-Stop:      0 1 6
# Short-Description: starts the nginx web server
# Description:       starts nginx using start-stop-daemon
### END INIT INFO

Зависимости Required-Start/Stop тут именно для того чтобы init построил дерево и одного уровня сущности мог запускать параллельно друг дружке.

Нет, вы точно дурачок.

о, светоч, укажи нам путь!

Через 5 лет к девану привыкнут,

Дурачок что ли? Как к дивану привыкать, если вся его сила в привычном для старперов sysvinit? Привыкают к новому.

ты будешь поддерживать этот вонючий блоб?

Я не буду поддерживать ни вонючие блобы, ни ароматные тарболы. Как и 99.9% всех пользователей линупса. Вопрос в том, найдут ли диванщики достаточно дураков, которые станут адаптировать какую-нибудь книгу рецептов из гнума, если вдруг разделение зайдет так далеко, что действительно потребуется отдельный дистр.

Пока мы имеем просто ещё одну зборку с нескучными обоями, причём даже её не получается выпускать вовремя.

Вангую: диван ждёт судьба палемуна. Сначала будут ныть, что версия N - говно, мы отпочкуемся от версии N-1 и будем развиваться независимо. Потом, через пару лет, если не сдохнет, скажут: «версия N просто была сырой, сейчас говно N+M, поэтому мы перелазим на N+M-1». И будет новый диван, с сустемд и пшпшаудио, но зато без нативного вяленого или хз там чего, флатпака например. Единственный более-менее успешный проект консервации говна мамонта - это матэ. Они в конце концов перешли на 3й гтк, но окончательно не слились потому, что сохраняли привычную среду, а не детали реализации. Sysvinit - это, для большинства - устройство кишок, куда никто не заглядывает.

пульсаудио... оно ведь уже не глючит и работает как в сказке, да?

Жаловаться не на что. Компьютер кора и7 первого поколения, 7 лет старичку.

Вам делать нечего с утра пораньше? Уроки в школе, пары в институте или работу отменили? Что за срач развернули, мир дистрибутивов линукс всегда славился свободой выбора, Кто хотел - сидел на гноме, другие выбирали кде, а кто-то тайлинговые вм. Так почему не имеет права на жизнь что-либо отличное от системд? Почему его везде гвоздями надо прибить?

Вам делать нечего с утра пораньше?

Нечего. Кофе пью сижу, чем ещё себя занять?

Не надо тут фанатизма. Люди всегда хотят удобства. Может хотят логи читать через ардуину и на экранчик выводить к ней же приделанный. С бинарными логами - надо тащить парсер из журналд. С текстовыми - работаешь любыми инструментами, какими захочешь.

Отдельный диск, который был подмонтирован как /var/log

нет, sysvinit простой, поэтому там секса вообще нет.

Ага. А теперь загляните в init-скрипт mysql и ужаснитесь.

sysvinit относительно прост лишь для тривиальных вещей. Если же нужно, например, урезать сервису права через ограничения syscall'ов, поместить его в отдельный сетевой namespace и т.д. - секс начинается такой, что проще забить.

Зависимости Required-Start/Stop тут именно для того чтобы init построил дерево и одного уровня сущности мог запускать параллельно друг дружке.

Это шутка такая? Напомню, речь шла о том, что init-скрипты не используют многие возможности ядра. При чём тут ваш ответ?

Развиваться, писать стихи, рассказы, рисовать, вышивать крестиком, изучать языки, работать или еще что делать. Ну скатили реально обсуждение в какой-то убогий срач в стиле детского сада «Ты - какашка! Нет, ты - какашка!»

Аргументы есть, как за системд, так и против системд. Поэтому пусть каждый сам решает, что ему надо. Я вот без пульсаудио отлично живу, альса работает даже лучше для меня. А дома у меня опенрц и работает куда лучше, чем системд на работе, но это не значит, что у всех так