Юзер вообще нихрена не прописывал, он просто установил Mint.

Mint при установке добавляет разделы Windows в fstab? - Ну, тогда криво прописали монтирование разделов разработчики Mint.

и для чего там системд используется?

Чтобы откладывать выключение системы на время установки пакетов.

Пределы разумного у всех разные.

Это понятно. Но Debian грузился и до systemd достаточно быстро благодаря insserv.

https://git.devuan.org/devuan-packages/xlennart

/facepalm

Mint при установке добавляет разделы Windows в fstab?

Только вот незадача, runit справляется с монтированием на отлично. Отелло промахнулся.

Разделы прописываются одинаково.

UUID=4D4994737AD67FD2 /ssd ntfs defaults,noatime 0 2

Че тебе в этой строчке нужно указывать супер-пупер особенного, ммм ? Может просто Mint’овцы лохи, Ubunt’овцы лохи, Manjaro’вцы лохи (у меня кстати последний раз это было на Манжаре), а ты специалист по костылям ? Тогда рассказывай грязные подробности.

А почему никто из борцов с зондами не вспомнил ту же слаку? Старейший дистрибутив. Аксакал Linux)).

xlennart

Современная инкарнация xbill, что ли?

Только вот незадача, runit справляется с монтированием на отлично

Значит, в runit по умолчанию используется nofail.

UUID=4D4994737AD67FD2 /ssd ntfs defaults,noatime 0 2

Вот только не нужно мне рассказывать, что это установщик добавил, ладно?

Че тебе в этой строчке нужно указывать супер-пупер особенного, ммм ?

Документацию читать надо, конкретнее man fstab на предмет упомянутой выше опции nofail.

Современная инкарнация xbill, что ли?

Ага. Полезным делом заняты, смотрю.

Борьба с зондами не включает в себя борьбу с пакетными менеджерами.

Slackpkg как-то странно на тебя посматривает … :)

Вот только не нужно мне рассказывать, что это установщик добавил, ладно?

Кому еще это добавлять как не установщику.

Документацию читать надо

Не надо. С чтением документации на этапе установки не ознакамливаются - раз. Два - если на каждый выпердыш нужно все равно читать какую-то там документацию, то шлакd тем более не нужен, тогда лучше почитать man bash и все будет чудово.

кстати, поттеринг не думал запилить в системд универсальный менеджер пакетов

думал.

думал

Леннарт залогинтесь пожалуйста.

Ну, тогда криво прописали монтирование разделов разработчики Mint

читаем man fstab

nofail do not report errors for this device if it does not exist.

то что поделка не может загрузиться, это она так о ошибке юзверю рапортует?

:)))

Не надо

Ну, тогда страдайте, кто ж вам доктор.

то что поделка не может загрузиться, это она так о ошибке юзверю рапортует?

Это значит, что mount вернёт ошибку при невозможности монтирования данного устройства. Если runit по умолчанию игнорирует ошибки монтирования, то это неадекватное поведение.

См. также man systemd.mount:

       nofail
           With nofail, this mount will be only wanted, not required, by
           local-fs.target or remote-fs.target. Moreover the mount unit is not
           ordered before these target units. This means that the boot will
           continue without waiting for the mount unit and regardless whether
           the mount point can be mounted successfully.

Если разработчики установщика не осилили прочитать документацию и не добавляют опцию nofail для сугубо не системных ФС, то это их проблемы.

На домашнем ноутбуке Devuan 2. На рабочем десктопе Debian 9. Характеристики железа сравнимые. Короче, same shit.

я знаю как работает поделка.

Помню у дебиана на этой поделке был прикол - после установки он работал только если носитель (сд/флешка) с которого его установили, был вставлен в комп :)))

Но вопрос в следующем. Как юзер поймет что надо читать systemd.mount если он правит fstab ?

Вот я не вижу в SEE ALSO к man fstab никаких ссылок.

gentoo?

Трансляцию вызовов они осилили. А вот всякие типа /proc и /sys, уже гораздо тяжелее проэмулировать. А их все пользуют кому как взбредёт.

Уже есть PackageKit

Помню у дебиана на этой поделке был прикол - после установки он работал только если носитель (сд/флешка) с которого его установили, был вставлен в комп :)))

Пруф? Я помню, что много лет назад d-i порой умудрялся добавлять флешку в fstab, но ЕМНИП это починили задолго до появления systemd в Debian по умолчанию.

Но вопрос в следующем. Как юзер поймет что надо читать systemd.mount если он правит fstab ?

Вот я не вижу в SEE ALSO к man fstab никаких ссылок.

Вероятно, и правда стоит расписать это подробнее. Но это к util-linux - это их man-страница.

Разработчики дистрибутива же не обычные пользователи, и потому обязаны разбираться в том, что они делают.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50516

Ну я на целый дистрибутив не посягаю, у меня идея проще — чтобы в любом существующем (ну почти любом, у всяких NixOS всё очень сложно) дистрибутиве можно было сделать глобальный учёт пакетов разного происхождения.

Ну идея схожа... Nix'овый PM можно кстати поставить в любой дистр и ставить из него софт.

Если у тебя крупный проект и ему может сильно помешать один не стартанувший штатно сервер, то архитектура, вероятно, монолитный кусок говна.

осторожно, риск менеджер в треде

И вот юзер поигрался в Скайрим на винде, пошел попить кофе, вернулся, включил комп чтобы загрузиться в Линукс, а у него ЧЕРНЫЙ НАХ ЭКРАН с кучей непонятных юзеру букв

судя по шагам, у юзера два компа, на первом он поиграл и ушел, потом пришел и включил второй комп с линуксом и получил черный экран, а виноват тот, кто не готов для десктопа

Шаман ушел

что значит Шаман ушел?

Тихо и незаметно случился ШВИМ

если apt зависит от dpkg, но от этого он не перестаёт быть пакетным менеджером, а то так можно договориться до того, что и dpkg не считается, раз зависит от tar

Тихо и незаметно случился ШВИМ

от те на те… ну, скоро случится ЛОРокапец, в моджераторы наберут сначала дуалбутчиков, потом виндузятников, уже сейчас открыто посмеиваются над линуксоидами и это окружающими воспринимается как само-собой. Мда

Фанатизм с обеих сторон

в моджераторы наберут сначала дуалбутчиков, потом виндузятников

Давно наличие у человека дуалбута воспринимается как чёрная метка? Большинство линуксоидов с дуалбута начинало, если что. А у меня на ноутбуке предустановленный Windows 8 в дуалбуте с федорой, и что?

И виндузятник, если под этим словом понимать пользователя Windows — это не приговор, а право выбора. Другое дело, что если человек не пользуется НИЧЕМ, КРОМЕ Windows, ему модератором на ЛОРе быть проблематично. Поскольку модератор должен уметь отличать техническую критику от заведомого троллинга, а для этого надо знать, что современный линукс умеет, а что нет.

Другое дело агрессивные виндузятники — люди, которые сидят на винде потому, что «так принято», а пользователей других ОС считают ненормальными и поливают говном. Так вот, люди, кидающие кал в Devuan, очень похожи на таких агрессивных вендузятников — мол, есть магистральное направление, а вы тут кучка оригиналов, не выёживайтесь. Тред-детектор, тут минимум двое таких уже отметилось.

уже сейчас открыто посмеиваются над линуксоидами и это окружающими воспринимается как само-собой

Будь проще. Пока это не перерастает в троллинг — это нормально.

Давно наличие у человека дуалбута воспринимается как чёрная метка?

да я и не говорил про черную метку )

Большинство линуксоидов с дуалбута начинало, если что.

в том числе и я, разумеется. Это полушутка была, но, как обычно, с долей правды: линуксоиды – люди маргинальные бай дизайн, линуксом надо болеть. Так было раньше. Такой был ЛОР. Теперь ЛОР с одной стороны повзрослел и стал менее романтично смотреть на жизнь, с другой – набрал популярности и сюда навалилась куча людей которые линукс два раза потыкали – не понравилось и сюда ходят от избытка времени потренироваться в интернет-острословии.

Ощущения совсем не те: раньше новость о выходе дебиана – все друг друга поздравляют и делятся рецептами с новичками. Щас новость о выходе дебиана – пол-треда про то что дебиан – говно, пол-треда о том что линукс – говно.

агрессивные виндузятники — люди, которые сидят на винде потому, что «так принято», а пользователей других ОС считают ненормальными и поливают говном. Так вот, люди, кидающие кал в Devuan, очень похожи на таких агрессивных вендузятников — мол, есть магистральное направление, а вы тут кучка оригиналов, не выёживайтесь. Тред-детектор, тут минимум двое таких уже отметилось.

Шерон Стоун – в презедентыДарк Хоббита – в модераторы )

Будь проще. Пока это не перерастает в троллинг — это нормально.

так оно изначально в большинстве случаев – троллинг

Не понравился devuan 2.0, какой-то слабенький, унылый, медленный, неинтересный, по потреблению практически тот же debian.

Альтернативы без systemd в виде void (runit) и artixlinux (arch с openRC) куда приятнее в использовании и кушают куда меньше.

Есть ли прогресс?

Если у тебя крупный проект и ему может сильно помешать один не стартанувший штатно сервер, то архитектура, вероятно, монолитный кусок говна.

Это каким-то образом отменяет сказанные факты?

Помню у дебиана на этой поделке был прикол - после установки он работал только если носитель (сд/флешка) с которого его установили, был вставлен в комп

Пффф, месяца два назад ставил деб 10 с флешки. Так оно в граб прописало хдд, на который ставилось ака sdb и что-то там ещё, главное что индекс диска был второй, а у флешки, вестимо, первый. Ну и после того как я вынул флешку завершив установку, при загрузке я увидел сообщение что sdb то няма! Ну чо, пришлось править граб.

Во-первых не факты, а частные случаи, в которых виновник не система, а кривые руки и незнание системы, неумение её администрировать.

Если какой-то осёл своими кривыми руками что-то сделает в проде, после чего последний перестанет стартовать, то проблема не в системе.

Если уж на то пошло, то сейчас на сервер должен устанавливаться один только докер, а всё остальное уже крутиться в докере. И никаких апгрейдов, правок конфигов и т.п., если важно, чтобы ничего не ломалось.

Это ненужно ещё не загнулось, лол.

нет, сюсямд не загнулся, а загадил большинство дистрибутивов при попустительстве лиц с низкой социальной отвественностью

Руки из жопы и жопа вместо головы у Поттеринга, а виноваты все вокруг. Ну ок.

ближе к реальности

Чем он лучше Debian, если не брать в расчет систему инициализации?

Чем он лучше Debian, если не брать в расчет систему инициализации?

Из него можно выпилить dbus

Из него можно выпилить dbus

Зачем? Будет ли тогда прозрачное взаимодействие между приложениями, с рабочим окружением и с пользователем?

сустемдэ любим ламерами которым лень разбираться в том как работает операционная система или как работает что-то ещё.

Ну вот я ламер, не люблю глубоко разбираться и именно по этому не люблю системд, потому как в отличии от bash его надо изучать полностью.

В общем не надо про ламеров иипростых пользователей придумывать тут сказки.

dbus и так не входит в базовую систему Debian.

опция исключения несвободных прошивок теперь доступна в программе установки Expert

Что за «программа Expert» - за тебя гуглотранслейт переводил? «Доступна в экспертном режиме», не?

По теме - думаю им неприменно стоит отпраздновать релиз, повторив свою гениальную шутку с фейковым сообщением о взломе. Просто чтобы ни у кого не осталось иллюзий о применимости сего в реальной работе.

а по практическим критериям?

А смысл? Баттхёртиан отличается только ребрендингом, да фанатичным выпиливанием неугодных пакетов - лишь бы не дать пользователю свободу выбора инита как в Дебьяне.

Там оригинальных пакетов 2 (прописью - два!) - один со своим списком репозитариев, второй со своими скриптами для дженкинса.

Что ты в этом болгеносе надеешься насравнивать? Как нескучные иконки влияют на потребление памяти?

Какая работа? У них установочный образы с уязвимым аптом почти год висели. Вот наконец они их обновили.

Ну что же, rust in pieces.

Можно подумать до этого у авторов https://lwn.net/Articles/786593/ были хоть какие-то шансы за пределами локалхоста школьников, Борющихся с Системой пока мамка обедать не позвала.