LINUX.ORG.RU

Devuan 2.1

 ,


2

4

Devuan - это дистрибутив Linux, созданный на базе Debian для предоставления альтернативного программного обеспечения init для systemd и альтернативных зависимостей для функций и библиотек, предлагаемых systemd. Последним выпуском проекта является Devuan 2.1, который облегчает выбор между SysV init и OpenRC во время установки. Дистрибутив больше не предлагает образы ARM или виртуальных машин, а опция исключения несвободных прошивок теперь доступна в программе установки Expert.

Особенности нового релиза:

  • Теперь доступны ISO-образы установщика Devuan ASCII 2.1, настольные и минимально-живые ISO-образы;
  • В этот выпуск не включены ARM или виртуальные образы;
  • Появилась возможность выбрать OpenRC в установщике.

>>> Подробности



Проверено: a1batross ()
Последнее исправление: a1batross (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от windows10

Роль сыграет когда твоя Винда косо выйдет с хибернейта

httpd мог не стартонуть

Дело не в том, что systemd плохой

Дело в том, что у безграмотных виндузятников от него пригорает :-D :-D :-D

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Дело в том что мы в 2019 году, и для рабочей системы не нужна никакая грамотность.

В 1989 любой мужик мог починить телек.

Сейчас ты не можешь починить телек. Не потому что ты тупой, а потому что в 2019 году никто уже телеки не чинит.

То же самое с ОС. Я виндузятник, скачал образ, Минта, Убунты, Манжары, сделал ISO, установил все по кнопкам, без консоли. И все было хорошо, а тут опппа, при загрузке выбил черный экран. Я как виндузятник, хз, без проблем, перезагрузился в Винду и нормально работаю. А уже потом узнал что это какой-то systemd глючит. Но я не хочу изучать systemd в 2019 году, я хочу набирать документы в офисе. Ну что ж, не загрузился мой Минт, останусь набирать документы на Винде, а вы нойте про 3% рынка, исправно кушая свой кактус.

windows10 ★★★★★
()
Последнее исправление: windows10 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

останусь набирать документы на Винде

Как же мы без вас-то будем?

Нет, меня всегда смешили такие заявления. Вы всерьёз полагаете, что кому-то есть дело до того, чем вы там у себя пользуетесь?

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Юзер вообще нихрена не прописывал, он просто установил Mint.

windows10 ★ (26.11.19 17:28:36)

Ну пускай идёт плакаться поддержке минта. Или мелкомягких. Мы-то тут при чём?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

показываешь СКРИНШОТ где видно

windows10 ★ (26.11.19 17:30:00)

Я вот ни разу не сомневаюсь, что виндузятник, который настолько глуп, что считает будто багрепорт это скриншот - способен что угодно испортить. Остаётся понять при чём тут systemd - избавить всех идиотов от синдрома Даннинга-Крюгера проект вроде бы никогда не обещал.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

пороху на реализацию у меня, видимо, не хватит, но может, кто-то пытался?

PackageKit?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Это какая-то оторванная от жизни ситуация. Не установился этот дистрибутив, установит другой, кали-линукс ))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от windows10

С чтением документации на этапе установки не ознакамливаются

windows10 ★ (26.11.19 22:18:24)

Поэтому в проблемах виндузятников виноват systemd. Видимо потому, что читать не научил.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Шома не ушел, он теперь модератор в законе.

anonymous
()
Ответ на: Фанатизм с обеих сторон от hobbit

у меня на ноутбуке предустановленный Windows 8 в дуалбуте с федорой, и что?

Да так-то бы ничего, но ты хейтишь systemd, при этом не способен привести хотя-бы один технический аргумент против него. Как и остальные виндузятники в треде.

Конечно корреляция на обязательно предполагает причинно-следственную связь, но если от кого-то попахивает, то вполне логично предположить, что он обделался.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Ну вот я ламер

Вот уж не думал, что буду когда-нибудь на 100% согласен с твоим утверждением.

не люблю глубоко разбираться и именно по этому не люблю системд

Обнять и плакать, оказывается есть честные хейтеры!

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Какая работа? У них установочный образы с уязвимым аптом почти год висели. Вот наконец они их обновили.

Ой, я вас умоляю, можно подумать это как-то сбору донатов со школьников мешает? :-D

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

для рабочей системы не нужна никакая грамотность

В этом, разумеется, виноват systemd - не научил пользователей думать.

Я виндузятник, скачал образ

И в этом тоже, разумеется, виноват systemd. Ведь решать проблемы виндузятников это первостепенная задача системного менеджера GNU/Linux.

я не хочу изучать systemd в 2019 году, я хочу набирать документы в офисе

И снова чудовищные преступления systemd налицо - как они посмели не догадаться что виндузятники хотят набирать документы в офисе?!

Мда… не часто встретишь человека, назвать которого идиотом будет незаслуженным комплиментом его интеллектуальным способностям.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

В этом, разумеется, виноват systemd

Да. Ведь это он мне тормознул систему.

Но ты же фоннатик, тебе посцы в глаза, ты скажешь что это божья роса.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Извращения

Вполне себе можно в дебиан прикрутить репу от опенсуси. В генту так и вовсе можно натолкать всякого непотребства. Вот только зачем?

utanho ★★★★★
()
Ответ на: Спасибо от hobbit

devuan не юзал, но сижу на antix, там нет systemd, так грузится он побыстрее ванильки.

sol13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buratino

пересобери без гавноД и напиши…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от zabbal

В этом, разумеется, виноват systemd - не научил пользователей думать.

Нет, systemd виноват в тех багах, в которых он виноват, и которые Леня не спешит исправлять.

Вот прямо сейчас, на данную минуту, systemd задача которого запускать процесс, быть прозрачным и не мешать: 1135 open issues, Gnome задача которого быть для пользователя комбайном с которым он работает, взаимодействовать с ним и другими компонентами ОС, такими как звуки, настройки питания, печати в общем громадная программа: 745 open issues. При этом размер systemd пару метров от силы, размер Gnome несколько сотен метров. В реале это бы выглядело как «молоток ломающийся чаще чем ЧПУ»

И в этом тоже, разумеется, виноват systemd

Конечно. При чем тут вообще винда ? Ну отформатируй большой раздел с фильмами, через gparted, какая разница. Или ты сейчас как упоротый фоннат systemd будешь рассказывать что большие разделы не нужны, фильмы надо смотреть в онлайне итд ?

И снова чудовищные преступления systemd налицо

Нет никаких преступлений, это просто еще одно глючное багоделие авторства Поцтеринга, которое ты возвел в идолы, ну а поскольку ты админ локалхоста и никогда не сталкивался с этим на большом количестве устройств, то и не знаешь на что оно способно.

windows10 ★★★★★
()
Последнее исправление: windows10 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

Gnome задача которого быть для пользователя комбайном с которым он работает, взаимодействовать с ним и другими компонентами ОС, такими как звуки, настройки питания, печати в общем громадная программа: 745 open issues

ШТО? https://gitlab.gnome.org/groups/GNOME/-/issues - 22 227 open issues.

Вы посчитали один gnome-shell, хотя большая часть вами перечисленного находится в других, отдельных проектах.

Пишите о том, в чём хотя бы минимально разбираетесь.

Rootlexx ★★★★★
()
Последнее исправление: Rootlexx (всего исправлений: 1)
Ответ на: Фанатизм с обеих сторон от hobbit

Давно наличие у человека дуалбута воспринимается как чёрная метка? Большинство линуксоидов с дуалбута начинало, если что.

Эх, прямо стал вспоминать те времена: раздел с Виндой, раздел с Линуксом, хомяк и диск D в одном лице – на третьем, в NTFS. Потом понял, что мне эта схема не давала ничего кроме спокойствия, и что обратно я все равно не вернусь.

И виндузятник, если под этим словом понимать пользователя Windows — это не приговор, а право выбора.

Вот тут возражу. Для условной домохозяйки вообще всё равно, чем пользоваться: иной раз достаточно какой-нибудь Haiku. При этом она не всегда знает, что такое операционная система. Зато знает о Windows и уверена, что без неё жизни нет. Нет информированного согласия – нет свободы.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Ну да. Какой резон считать такое как «Adjusting the Y coordinates of a drop shadow will crash GIMP» за ишшую Гнома ?

Ну возьми не Гном, возьми Cinnamon, возьми Файерфокс, возьми любую программу которая действительно работает, и в ней будет меньше багов, чем в милиписдрючке, которая и не программа вовсе, а так … скрипт для запуска других программ. Суть от этого НЕ МЕНЯЕТСЯ, количество глюков в этом шлаке не сопоставимо ни с размерами шлака, ни с функциональностью шлака.

Хотя я не могу понять чего подобные тебе фаны добиваются комментариями подобного рода.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

Ощущения совсем не те: раньше новость о выходе дебиана – все друг друга поздравляют и делятся рецептами с новичками. Щас новость о выходе дебиана – пол-треда про то что дебиан – говно, пол-треда о том что линукс – говно.

Возможно, ты просто устал. Рецептами как делились так и делятся. Троллинг как цвёл, так продолжает цвести дальше. Я, правда, тут на два года после тебя появился.

Теперь ЛОР с одной стороны повзрослел и стал менее романтично смотреть на жизнь, с другой – набрал популярности и сюда навалилась куча людей которые линукс два раза потыкали – не понравилось и сюда ходят от избытка времени потренироваться в интернет-острословии.

Не факт, что эти люди вообще во что-то там тыкали, кроме щеки брата. ЛОР таки в основном теряет популярность.

Повзрослел – это есть. Я тут заметил, что набежало совсем юное поколение: условные школоблогеры. Безобидные, визуальные, социальные. Клиповое мышление – это больше про нас. А они все-таки более сосредоточенные и целеустремленные, но нужно, чтобы было интересно.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Большинству людей вообще пофигу чем пользоваться и вообще плевать на какие-то там системы инициализации. Просто с Виндой и ГейОС проще: их можно обосрать как единое целое. В отличие от Лялиха.

«Загрузка прервалась ? Ну так это systemd виноват. Нет, это не systemd виноват, это Ubuntu виновата. Нет, это не Ubuntu виновата это ext2 виноват надо было ставить %another_fs%. Да нет, это не ext2 виноват а ты сам криворукий мудак был обязан первый раз увидя Линукс сразу же знать что такое man fstab и вообще с рождения должен был уметь писать юниты, ССЗБ».

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Ну вот я ламер, не люблю глубоко разбираться и именно по этому не люблю системд, потому как в отличии от bash его надо изучать полностью.

Ты ламер, умеющий написать скрипт на bash и знающий, куда его положить в init?

Вот я на фоне многих здесь присутствующих ламер, но быстро научился в sudo service bluetooth restart и sudo service restart network-manager restart при соответствующих проблемах. А Debian с переходом на SystemD стал заметно быстрее грузиться. Еще и над тем, что логи бинарные, можно посмеяться – вообще красота! Что еще ламеру надо?

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Ну да. Какой резон считать такое как «Adjusting the Y coordinates of a drop shadow will crash GIMP» за ишшую Гнома ?

Ну вы же считаете что-то типа «[systemd-resolved] Add option to send query to all nameservers in parallel» за баг в systemd, верно?

Ваш наброс про число issues абсолютно бессмыслен, поскольку в проекте systemd собрана коллекция самого разного ПО, и потому смешивать в одну кучу ошибки в systemd-networkd, systemd-resolved, systemd-udev и т.д. - и присовокуплять их к systemd-init, о котором идёт разговор, - значит заниматься подтасовкой фактов и подменой понятий.

Вы просто ничерта не разбираетесь в теме, а потому ваше мнение в ней не имеет ценности.

Rootlexx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

а ты сам криворукий мудак был обязан первый раз увидя Линукс сразу же знать что такое man fstab

Криворуким мудакам нужно не в fstab лезть, и не назначать разделам точки монтирования в установщике, а ставить на автомате, а затем щёлкать по значку нужного раздела в уже загруженной системе для его подключения; а если хочется, чтобы раздел подключался при загрузке, - включить это в приложении Диски, которое само правильно пропишет строчку в fstab, включая nofail.

А не пытаться быть умнее системы - особенно если это не так.

Rootlexx ★★★★★
()
Последнее исправление: Rootlexx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

Просто с Виндой и ГейОС проще: их можно обосрать как единое целое. В отличие от Лялиха.

Не стесняйтесь, обосрите весь Linux, раз такое дело. А то при такой диарее мозги совсем не работают, только одно слово в голове - systemd и почему-то он виноват во всем.

adn ★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Загрузка прервалась ? Ну так это systemd виноват. Нет, это не systemd виноват, это Ubuntu виновата. Нет, это не Ubuntu виновата это ext2 виноват надо было ставить %another_fs%.

Особенно весело, если это разработчики. В нашей DE некоторые программы не обрабатывают хоткеи, если выбрана не латинская раскладка? Так это программы кривые! Разработчики программ, в свою очередь, кивают обратно на разработчиков DE. В итоге баг все-таки поправили в DE. Мне кажется, диктатура WinAPI тут не была бы лишней.

Да нет, это не ext2 виноват а ты сам криворукий мудак был обязан первый раз увидя Линукс сразу же знать что такое man fstab и вообще с рождения должен был уметь писать юниты, ССЗБ

Я как-то переформатировал хомяк, а fstab поправить не догадался: просто не пришло в голову, что поменялся идентификатор. Мне бы тогда даже такие истеричные причитания местного деда очень помогли.

Мельком погуглил: синтаксис юнитов весьма похож на *.ini или *.desktop. Вот очень простая инструкция: https://4te.me/post/systemd-unit-ubuntu/. Когда-то я испугался bash-кишок init и прошел мимо, но юнит в случае надобности напишу.

Bagrov ★★★★★
()
Последнее исправление: Bagrov (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

Дело в том что мы в 2019 году, и для рабочей системы не нужна никакая грамотность.

это рассуждения уровня: для управления автомобилем я не обязана знать что там у него двигатель, коробка, резина какая-то, масло: я хочу кнопочку нажать и чтоб оно ехало – рассуждения безграмотной дуры, прикрывающей свою лень учиться достижениями прогресса. Не хочешь повышать свою грамотность (в любом вопросе) – иди на метан! выбирай профессию, для которой нужно минимум квалификации.

Сейчас ты не можешь починить телек

могу и чиню

а потому что в 2019 году никто уже телеки не чинит.

ага, проще и дешевле сделать новый телек, чем перепаять кондер в БП

То же самое с ОС. Я виндузятник, […] а вы нойте про 3% рынка, исправно кушая свой кактус.

Тебя кто-то заставляет использовать линукс? Ну иди на винду, мы не вымрем без тебя.

// я это все не лично тебе, а озвучиваемой тобой позиции, не восприми за личную грубость

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Потом понял, что мне эта схема не давала ничего кроме спокойствия, и что обратно я все равно не вернусь.

Если не гоняться за свежими играми и спецсофтом, то да.

Игр под линукс уже столько, что до пенсии должно хватить. Но вот захотел я поиграть в SWTOR. Её даже свежей не назовёшь, но… Штука чем-то похожая на WoW. Не только тем, что это MMORPG, но и тем, что там многое завязано на отдельную запускалку, от авторизации до обновления. И запускалке этой постоянно права админа требуются. Подозреваю, что с вайном будут проблемы, а проверять это долго и муторно (игра на 40 гигов или даже уже больше). Это даже не доходя до традиционных проблем с DirectX и др. Поэтому поигрываю на ноуте, благо не каждый день.

Кстати, WoW я несколько лет под вайном гонял. С самой игрой проблем не было, бегал нормально. Но несколько раз были проблемы при обновлениях, решались обновлениями самого вайна, сносами/переустановками… Потом (кажется, в Legion) игра затребовала какую-то новую версию шейдеров, собрались выкидывать openGL… короче, мне это надоело, да и сама игра, в общем, тоже, и она тоже перекочевала на ноутбук.

Без дуалбута жил 4 года (2009 - 2013). Потом купил этот самый ноутбук, и меня жаба задушила Win8 сносить, тем более, я с ним в командировки езжу.

А спокойствие, кстати — довольно-таки немаловажная вещь. :)

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

поскольку в проекте systemd собрана коллекция самого разного ПО

Так вот за это его, в основном, и не любят. Если бы systemd был просто инитом, деталью конструктора — претензий было бы на порядок меньше.

и присовокуплять их к systemd-init, о котором идёт разговор

А подобной путанице очень способствует именно то, что под одним именем «собрана коллекция самого разного ПО». Вроде бы само название намекает на то, что это d — демон, какая-то конкретная служба. А тут, опа, целая коллекция. Почему это тогда один проект, а не разные? Давайте тогда уж и pulseaudio переименуем в systemd-audioserver?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

в десятом дебиане уже менеджер пакетов зависит на сустемдэ

Это про apt или про dpkg? Можно подробности?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rupert

Видимо думали что смогут написать достаточно быстрый транслятор

Samamy ★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Да так-то бы ничего, но ты хейтишь systemd

где это он хейтил системд?

если от кого-то попахивает, то вполне логично предположить, что он обделался.

если кто-то с порога хамит взрослым – он не обязательно плохо воспитанный малолетний долбоеб, но выглядит именно так. и через это, никакого уважения в сообществе взрослых воспитанных людей ты не сыщешь.

ты от ощущения безнаказанности так разговариваешь или ты считаешь это нормальным?

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Возможно, ты просто устал.

немаловероятно )

ЛОР таки в основном теряет популярность.

да пофиг на популярность в целом. линуксоиды (болеющие линуксом) разбегаются, хейтеры – сбигаются. Не продохнуть становится. Кончится тем, что все скатится на уровень шестиклассников. Их тут с каждым годом все больше. Я ничего против не имею школьников которые больше слушают, чем рассказывают окружающим как нам обостроить линукс.

pihter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Мда… не часто встретишь человека, назвать которого идиотом будет незаслуженным комплиментом его интеллектуальным способностям.

Часто. Ты встречаешься здесь много и часто.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

WinAPI тут не была бы лишней

Что не мешало программам на делфи/борналд-с++ коряво копировать текст если раскладка стоит на «ру»

:)))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Криворуким мудакам нужно не в fstab лезть, и не назначать разделам точки монтирования в установщике, а ставить на автомате

Ну вот, сначала systemd, а теперь уже прямо указывают что пользователям можно делать на их ПК.
Может тебе просто сделать dd if=/dev/zero и свалить на свой винфак?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Да. Ведь это он мне тормознул систему.

windows10 ★ (27.11.19 20:20:19)

Вообще-то на винде нет systemd. Хотя с тебя станется заявить что и в штаны тебе тоже systemd насрал :-)

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Нет, systemd виноват в тех багах, в которых он виноват

«Он окрасил себя в те цвета в которые он себя окрасил» :-D

Откуда этот поток красноречия - тебе что, Кличко в табло пробил?

При чем тут вообще винда ?

Вот это для меня главная загадка конечно - что виндузятник с претензиями к systemd забыл на ЛОРе?! У спортлото форума нет?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В OpenRC parallel в конфигах включите для начала.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от windows10

Суть от этого НЕ МЕНЯЕТСЯ

«Но в ГЛАВНОМ-то он прав» - даром что врёт как сивый мерин :-D

я не могу понять чего подобные тебе фаны добиваются комментариями подобного рода

То есть ты высказал, как тебе показалось, мысль. В подтверждение, как обычно, привёл выдуманный тобой бред.

И вправду, чем же руководствуются те, кто выводит патологических врунов на чистую воду? Зачем, зачем же они опровергают наглое враньё? Наверняка здесь есть какой-то скрытый мотив - чего они хотят добиться?!

zabbal ★★★★★
()
Последнее исправление: zabbal (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от hobbit

Если не гоняться за свежими играми и спецсофтом, то да.

Мой спецсофт сейчас – OmegaT, к которому единственная претензия – кривая морфология. Прямым заказчикам вообще всё равно, в чём я работаю. Из бюро переводов, требующих Trados, помню только две вменяемые конторы, в остальном – какой-то неадекват. Недавно поставил Memsource: он есть нативный под Linux, из-под юзера ставится в хомяк, из-под рута – в /opt, но с правами на чтение и исполнение только от рута… Пришлось chmod’ить.

Из остального нужны WhatsApp, MS Office 2007, MS Office 365. Есть ещё Tranwise – это система управления проектами, с сервером и локальными клиентами, которую я держу ради одного бюро переводов с польскими корнями, американской аудиторией и сингапурской юрисдикцией. Весь этот зоопарк – в Crossover Linux. За лицензию заплатил что-то около $15 (причем, она подошла сразу к двум машинам), пляски с бубном уже проделаны разработчиками, внутри – самая свежая версия Wine (особенно актуально на Debian).

Игр под линукс уже столько, что до пенсии должно хватить.

Вот это да. Мне вообще SuperTux и вселенной Half-Life хватает с головой. Присматриваюсь еще к Cossacks 3.

Но вот захотел я поиграть в SWTOR.

Кстати, WoW я несколько лет под вайном гонял. […] короче, мне это надоело, да и сама игра, в общем, тоже, и она тоже перекочевала на ноутбук.

Вот это пример свободного выбора Windows.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от adn

Не стесняйтесь, обосрите весь Linux, раз такое дело. А то при такой диарее мозги совсем не работают, только одно слово в голове - systemd и почему-то он виноват во всем.

у тебя два слова - диарея и системд ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от hobbit

претензий было бы на порядок меньше

Ты вот правда искренне считаешь, что разработчикам systemd должно быть не пох на претензии виндузятника-игромана? С чего бы вдруг?

Почему это тогда один проект, а не разные?

Потому что разработчикам так удобнее? Потому что они забыли тебя спросить?

Мне кажется даже ты можешь разглядеть тенденцию: разработчикам GNU/Linux как правило насрать на виндузятников и их претензии.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Ну вот, сначала systemd, а теперь уже прямо указывают что пользователям можно делать на их ПК.

а как иначе? Виндошная же чисто идеология - мы лучше знаем что вам нужно … а вы хейтите насовывваемый нами кусок дерьма.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Вообще-то на винде нет systemd. Хотя с тебя станется заявить что и в штаны тебе тоже systemd насрал :-)

тебе поттеринг в голову насрал. Чем его штаны хуже твоей головы?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от zabbal

В подтверждение, как обычно, привёл выдуманный тобой бред.

самый годный бред тут выдумывает заеппал … головастый он мужик - его бы головой, да землю барановать ;)

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.