>Вы, господа, вообще-то, в курсе, что в дебиане и убунту у фаерфокса уже сейчас обрезан логотип?

Иконки нет, а лого на месте. Левый верхний угол окна.

>В том, что с системой поставляется, только шар земной. А в официальных билдах вокруг него ещё и лисичка.

Понято!

> потуги Васи скорее всего не заметят и уж точно не будут разбираться кто виноват а кто прав. а вот статистики к "падучести Firefox" добавить могут и аукнется это все конечно же не Васе, а именно MF.

Скорее всего, так оно и есть. Возможно разработчикам Debian это мешает бэкпортить изменения в ранние версии.

Я понимаю, что на такие темы Вам трудно говорить, когда Ваша пиписька болит и ручки в мозолях.

> Одни уже довыпендривались. Те, которые xfree86. Пожелаем тормозилловцам поучиться на чужом печальном опыте и сильно не зарываться.

в отличии от X, у MF есть один маленький ньюанс - их продукт работает в том числе [или в основном?] на MS Windows. говорят, что FF сейчас занимает весьма ошутимую долю рынка браузеров. что-то порядка 10ти процентов +/- лапоть. и думается мне, что обусловлены эти проценты отнюдь не за счет пользователей систем, отличных от MS Windows. и даже если вся платена Linux как один скажут гордое Нет! буржуазной заразе Firefox, MF скорее всего не сильно огорчится. если вообще заметит.

// wbr

Смешно наблюдать как кучи идиотов критикуют людей старших, создавших один из самых стабильных, больших дистрибутивов. Все притензии, если в них есть что-то стоязее внимания, можно отсылать разработчикам, а не поливать их говном в комментариях и форумах, выставляя себя на показ. Я не понимаю как можно называть людей маразматиками, если они руководствуясь только голым энтузиазмом разрабатывают и поддерживают огромную систему управления ПК (или дистрибутив Линукс, кому как удобнее), которая используется не только на домашних ПК, но и на крупных серверах. Если им не нравиться что-либо в лицензии на лису, скорее не соответствует провозглашённой ими декларации свобод, это их дело, за это их и уважают, и именно поэтому они ещё существуют. Если сейчас все начнут указывать музыканту что играть а что нет, то это уже не музыкант будет а попсовик, тут так же.

> Вы, господа, вообще-то, в курсе, что в дебиане и убунту у фаерфокса уже сейчас обрезан логотип? http://img208.imageshack.us/img208/73/firefoxubuntumr9.png

Сцылка не открываеццо.

Вспомните, сколько было сообщений о вщломе серверов под Debian'ом. И в этом не только его инертность и тормознутость, но и по нынешнему сообщению у кого-то из maintainer'ов вавка уже в голове.

Не такой уж маразм. Маразм -- это вот это:

> Furthermore, Mozilla claims that if Debian runs any patches to the version of Firefox included with Debian distros, it has to run them by Mozilla first for approval.

Одно слово тут -- пиз.ец, причём полный. То есть. прежде чем закрыть дыру в кривом (и неподдерживаемом) поделии, нужно чтобы производитель сего кривого поделия соизволили выразить своё согласие и одобрение.

> Интересно при чем тут название firefox и планета земля? +) или это планета огненых лис? или это лису уже в космос усасало? я бы был то же против такого бреда.

Землю они нагло стырили с логотипа одного старого браузера. Угадайте, какого.

Это ж из debian'а постилось, вот и не открываеццо.

> Почему это нет? Есть. Если они захотят пропатченный firefox в свой дистрибутив, то они должни сначала спросить у MF, нравятся ли им патчи, или выкладывать под другим именем и с другим логотипом. Почему дебиановци так хотят патчить FF — другой вопрос, но я думаю, что не от нечего делать, видимо есть что патчить.

Вот когда захотят, когда засудят, тогда и приходите.
MF не вчера образовалась, а прецедентов все нет и нет. Так что мимо кассы.

> Тупые анонизмусы как всегда нихрена не поняли, в виду умственной неполноценности, и блеют на взрослых дяденек, которые, между прочим, делом заняты.

А ты я смотрю сильно поумнел от того что звездочка рядом с ником.

> > В каком месте? У мя юбунта, лого файрфокса присутствует.

> В том, что с системой поставляется, только шар земной. А в официальных билдах вокруг него ещё и лисичка.

Ктулху гораздо лучше бы смотрелся.

> Если MF быдет выпендриватся еще сильнее, то такими темпами они будут клепать свой FF исключительно для свисты :-/

Не надейся. Не все такие фанатики как ты.

> Дебиан, как и практически любой дистрибутив, патчит ВСЁ.

Mozilla Corporation - корпорация. Почему-то все об этом забыли. И живёт она по корпоративным правилам. Много ещё в дебиане софта, разрабатываемого корпорациями?

Кстати, а вместо логотипа Thunderbird'а у них что? Ворона с сыром в клюве?

Это у тебя дырка в голове, попробуй пить зеленку по утрам. При чем тут вообще maintainer? За сервер отвечает администратор.

> Одни уже довыпендривались. Те, которые xfree86. Пожелаем тормозилловцам поучиться на чужом печальном опыте и сильно не зарываться.

В данной ситуации выпендривается Debian Co, а не MF. У Red Hat и Novell нет никаких проблем с FF. Так что ждем закрытия Debian.

> Одно слово тут -- пиз.ец, причём полный. То есть. прежде чем закрыть дыру в кривом (и неподдерживаемом) поделии, нужно чтобы производитель сего кривого поделия соизволили выразить своё согласие и одобрение.

Первый шаг в область проприетарщины - готовят вазелин для "согласования с M$".

Давайте вспомним сколько было сообщений о взломе серверов под всеми остальными дистрибутивами, сколько их уже было. Давайте вспомним сколько было багов в пакетах других дистрибутивов...

А может давайте всё-таки подумаем. Может виноват не Дебиан, а те кто его на этих серверах настраивал?

Это вообще не по теме кстате.

> Одно слово тут -- пиз.ец, причём полный. То есть. прежде чем закрыть дыру в кривом (и неподдерживаемом) поделии, нужно чтобы производитель сего кривого поделия соизволили выразить своё согласие и одобрение.

Да, и это правильно. Поделие-то не твое.

С другой стороны, исключать необязательно было. Выкинуть в non-free, да и дело с концом. Хотя о секьюрити-фиксах при таком подходе можно смело забыть.

>> А я уже давно качаю исходники и ставлю их.

> Так-таки исходники? И компилируешь каждый раз? :) Мне хватает и бинарников с mozilla.com.

Ну, не знаю, как фыфы, а я seamonkey собираю только из исходников, со своими опциями и под свой проц. Она недолго собирается, минут 15. Это ж не опенофис какой, прости господи.

> Да, и это правильно. Поделие-то не твое.

Значит правильно на него забили.

> Значит правильно на него забили.

Какой смишной. А сколько браузеров у тебя в разработке?

> Epiphany с его корявой темой по умолчанию, хорошо подходящей к Gnome нужен либо латентным виндузятнегам, либо юзерам, которые не могу жить без свистелок с перделками.

Настоящие джедаи сами делают "GET /index.jsp HTTP/1.0\nHost: www.linux.org.ru\nUser-Agent: Mozilla/5.0\nAccept: text/html\nAccept: text/plain\n\n"?

> Ну, что, господа. Доигрались со своим самым-самым Г. дистрибутивом?

> P.S. Уверен, что у меня debian на десктопе не появится.

Это очень радует. Такие, как ты, должны оставаться в венде. Вот как научатся читать и думать - тогда милости просим.

Похоже, историю о том как Мудзиллеры пытались наехать из-за трейдмаркинга на сервер БД Firebird уже все позабыли?

http://zdnet.ru/?ID=313575

Сначала получили пенделя от Phoenix, потом IBPhoenix от себя добавил, теперь очередь Дебиана пришла мурзиллу попинать... не везёт мурзилкам с ихними заморочками :)

> Выкинуть в non-free, да и дело с концом.

Выкидывать опенсорсный продукт в non-free - это сильно :).

1) birdie дебил. не в состоянии понять простой текст.
2) ряд личностей выше по тексту повторяют ту же ошибку.

А теперь СЛУШАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО.

mozilla
1) запрещает использовать логотип не с официальными сборками.
2) запрещает использовать название firefox не с официальным логотипом.

Так как официальные сборки не могут применяться debian'ом (по нескольким причинам: для начала, официальные сборки существуют не под все поддерживаемые дебианом архитектуры; ошибки в официальных сборках исправляются в новых версиях, что противоречит полиси дебиан о том, что ошибка должна исправляться патчем на текущую версию; таких причин еще несколько штук), то debian согласно требованиям mozilla вынужден отказаться от логотипа и названия firefox.

Всем понятно?

да -тут речь не о том что иконка не понравилась ,а о том что её изменить нельзя оставив название .Интересно, а что имеено тогда называется фарефоксом-то -исходники?бинарники? или иконка?Бред полнейший конечно -но... давно хотел попробовать собрать Firefox (TM)исходники под windows, со своими причендалами -гугле оттуда нафиг выкинуть ,собирал до этого мозиллу под линукс , теперь вот надо попробовать под винды и выложить на сайт куда нибудь -например с изображением тамбовского волка :)

извините, вы м*дак?

Почему это у _меня_ в разработке должны быть браузеры?

Кстати, а при чем к файрфоксу лиса?

Слово firefox означает красную панду, млекопитающее с рыжей шерстью, которому грозит вымирание. Красная панда, или кошковидный медведь, приходится родственником большой панде и водится в Гималаях, Китае и Бирме.

Да, как-то народ путает Mozilla Firefox с разнообразными форками. При чём тут Mozilla к Debian? Раз Debian подменяет продукт Mozilla Firefox своим форком, то соответственно нечего потом пинать на то, что логотип, дескать, является TM и неделим с соответствующим продуктом от Mozilla.

Ну вот SciLab, например, находится в non-free, многие пакеты к теху. Что в этом такого? У дебиан очень строгий (точнее -- последовательный) полиси в этом отношении.

Они молодцы. Поддерживаю.

>А все правильно, либо ты - чесная девушка, либо не девушка воопще. Торг тут не уместен.

Сан Саныч как всегда на высоте!

> >А все правильно, либо ты - чесная девушка, либо не девушка воопще. Торг тут не уместен.

> Сан Саныч как всегда на высоте!

Все зависит от того что понимать под "чесной".

Тогда Солнце тоже никакого отношения к Sun не имеет? Какого чёрта звезда солнечной системы является торговой маркой? :))))

А почему бы им не стать просто Debian, ибо Linux - торговая марка, принадлежащая Линусу Торвальдсу. Маразматик-шоу!

> Тогда Солнце тоже никакого отношения к Sun не имеет? Какого чёрта звезда солнечной системы является торговой маркой? :))))

Да нет, Sun - это как раз солнце, а вот эта зверюга http://parabelum.infostore.org/info/1461460 лисой не является :)))

>А теперь СЛУШАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО.

Было бы просто замечательно, если текст после этой фразы попал бы в заголовок новости...

> Да нет, Sun - это как раз солнце, а вот эта зверюга http://parabelum.infostore.org/info/1461460 лисой не является :)))

Кстати вот:

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Panda

Так что firefox это ни в коем случае не огнелис, что бы там Promt ни утверждал ;-P

> А все правильно, либо ты - чесная девушка, либо не девушка воопще. Торг тут не уместен.

Саныч, а "чесная" - это от какого слова? Чеснок?

тогда уж огнекот aka малая панда aka red panda

В отличие от Вас, я не пользуюсь ворованным ПО.

> а вот статистики к "падучести Firefox" добавить могут и аукнется это все конечно же не Васе, а именно MF.

Да никакой статистики это не добавит. Сборкой от Васи будет пользоваться только сам Вася, потому что никому больше его поделие не сдалось. Все эти трейдмарки - тупой копи-паст из мира "железных" продуктов, когда действительно нужно контролировать, что вот эта конкретно железяка сделана, скажем, panasonic, а не левым китайцем с перелепленной биркой. А это софт, причем открытый и свободно распространяемый. Если я могу за пять сек, не вставая из-за стола, бесплатно заполучить себе свеженькую сборку от самого производителя, то какие могут быть шансы у этого мифического Васи? Он утрет сопли и пойдет подметать улицы.

Ну и правильно! Давно пора! Нет смысла дерджать FireFox в дистрибутиве Debian. Кому надо -- сами поставят.

> Сборкой от Васи будет пользоваться только сам Вася, потому что никому больше его поделие не сдалось.

Давайте не будем решать за всех? Я наштампую мильён дисков с FireFox-Bug-Edition под маркой Mozilla Fireox и буду бесплатно на улице раздавать.

MF не должна гадать - случится такое или нет. Они должны продумать любые возможные, самые неприятные ситуации.

Это вам не пирожки на вокзале продавать.

> Ну и правильно! Давно пора! Нет смысла дерджать FireFox в дистрибутиве Debian. Кому надо -- сами поставят.

Ты не понял. Его не убирают из official. Будет свой, основанный на FireFox, браузер. При чем при выходе новой версии от MF, Debian Team будут повторять одни и теже пляски с поиском дыр, которые заделали, а которые нет.

> Да никакой статистики это не добавит. Сборкой от Васи будет пользоваться только сам Вася, потому что никому больше его поделие не сдалось. Все эти трейдмарки - тупой копи-паст из мира "железных" продуктов, когда действительно нужно контролировать, что вот эта конкретно железяка сделана, скажем, panasonic, а не левым китайцем с перелепленной биркой. А это софт, причем открытый и свободно распространяемый. Если я могу за пять сек, не вставая из-за стола, бесплатно заполучить себе свеженькую сборку от самого производителя, то какие могут быть шансы у этого мифического Васи? Он утрет сопли и пойдет подметать улицы.

интересно, "очередные исследователи" типа http://www.thg.ru/technews/20060926_081500.html в своих "исследованиях" учитывают левые сборки от Васи Пупкина, или все-таки исследуют оффициальную сборку? хотя мне думается, что все-таки второе, но тем не менее. если вдруг кому-то придет в голову учитывать левые сборки и широко публиковать на их основе некие исследования, это явно не пойдет на пользу ни Firefox ни MF. а за сим, лучше страховаться заранее.

ps: лично я против Debian ничего не имею. впрочем, как и за. вздумалось ребятам провести политику XYZ в своем проекте - бога ради, их дело. но я вполне понимаю желание MF отстаивать свой продукт и бренд, который они достаточно долго и упорно строили. и естественное нежелание подвергать свое творение бессмысленным рискам со стороны мне то-же понятно.

// wbr