> Совсем охренели. За такой маразм я бы их всех поубивал.

> "otday moi igrushki i ne pissay v moy gorshok" -detskiy sad kakoyto v Debian

Заткнитесь идиоты. Если бы все так просто было с трейдмарками, то Ethereal сейчас не назывался бы Wireshark, а Lindows Linspire. Если бы на трейдмарки можэно было насрать, то любой дурак мог был создать компанию Microsoft и продавать дистрибутив Microsoft Windows на базе Linux.

Правила Mozilla и Debian- разумны

>Поэтому, дебиановцы поменяют и значок, и название, что удовлетворяет зануд из Mozilla Corp.

они не зануды, а предусмотрительные люди- то, что закладывая браузер они уже думали о тех далеких временах, когда количество пользователей FireFox превысит количество технически грамотных(и просто умных) людей- внушает уважение.

ресурс www.firefox.ru занят какими-то киберсквотерами;
вводим "скачать FireFox" (4100 запросов/месяц):
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=firefox+%F1%EA%E0%F7%E0%F2%FC&stype=www
первые места заняты дорвеями ака поисковым спамом в стиле
http://mozilla-browser.narod.ru/ ;
Google и Yandex во всю рекламируют свое спайваре (a не будь Mozilla "занудами"- могли бы просто выпустить FireFox++ где эти "бары" были-бы неотрываемы и незаметны);
виндузятники качают FireFox откуда не поподя:
больше 6000 человек скачали FireFox например здесь:
http://soft.li.ru/Firefox_1_0_1_for_Windows,_Russian-1436-33/
- нет-нет, я верю, что там нет откровенных троянов для рассылки спама(хотя преценденты были), но, например, увеличить посещаемость на 6000 человек/день сделав свой ресурс неотрываемой домашней страницей, думаю, многие подобные "склады софта" не отказались-бы.


>вы хоть понимаете что на ваших глазах свободный проект искуственно превращают в несвободный?

FireFox- ~GPL, хочешь пользуйся/распространяй, хочешь- бери исходники, модифицируй/используй/распространяй- проблемы возникают только когда кто-то зачем-то хочет называть модифицированную версию FireFox'ом без согласования с Mozilla - и это _неизбежная_ плата за популярность- c Linux тоже так будет- когда-нибудь.(впрочем покупать на митинской горбухе "RHEL" для сервера я постремался бы и сейчас- мало-ли что туда сунут)


>а иконки в tb 2.0 видели? это Vista-style!
ты не поверишь, но некоторые тут не знают, что сейчас модно называть "Vista-style"


>из линуксов в ближайшее время насколько мне известно только suse и rh собираются договариваться с mofo по-поводу трейдмарков.
>из свободных систем только фря имеет разрешение выпускать mozilla firefox. остальным придётся сменить имя и логотип.

в принципе, Mozilla может оговорить право использовать название "FireFox" для всех свободных UNIXов- их пользователи достаточно грамотны, что-бы это не вызвало путаницы, но тогда birdie устроил-бы провокацию на тему "Mozilla не верит в перспективы Linux на десктопе!"...

>это _неизбежная_ плата за популярность- c Linux тоже так будет- когда-нибуд

Так уже есть: http://www.linuxmark.org/

Ждем самоубийства дебиана? Или то, что _им_ "позволяют" это достаточно свободно, а то что _им_ не позволяют - так сразу несвободно?

r:
>Ждем самоубийства дебиана?

ну ну при чем тут самоубийство? _если-бы_ речь действительно шла о невозможности использовать FireFox в составе Debian- наверняка Debian или(и) Mozilla пересмотрели-бы свои правила- но ведь этого нет!

вообще, не удивлюсь, если решая, положить ли FireFox в nonfree или переименовать, дебиановцы выбрали второй вариант именно дабы никого случайно не обидеть- но с бдительным birdie такие штучки не проходят...

в общем, пошли по второму кругу:
http://www.linux.org.ru/profile/Anonymous/view-message.jsp?msgid=1591435#1592515

> ты не поверишь, но некоторые тут не знают, что сейчас модно называть "Vista-style"

охотно поверю. так вот для тех кто не видел поясняю -- FF2 и TB2 просто идеально вписываются в общее окружение Windows Vista (точно также как и 1.0 обоих продуктов вписывались в Windows XP). хорошо это? для мозилловцев да, для остальных -- не знаю.

> FireFox- ~GPL, хочешь пользуйся/распространяй

есть ещё и такое понятие, как здравый смысл. так вот, как мне кажется, согласно здравому смыслу не стоит так напрягаться по-поводу того как патчат твой продукт в том или ином дистрибутиве (я, ктстаи, считаю что в Debian многое делают в этом плане зря, были случаи когда extensions от таких правок работали некорректно). в общем окончится это тем что дистрибуторы соберуться вместе, создадут форк под называнием вроде "Linux Beowser" и "Linux Mail Client". и весь пиар FF пойдёт коту под хвост. очень бы этого не хотелось.

кстати не могу понять почему бы команде FF/TB самим не собирать пакеты под тот или иной дистрибутив как это делает опера. это пользовалось бы просто бешенным спросом.

я бы на пример Debian Firefox бы выкинул...

в дополнение к предыдущему -- это не просто бы пользовалось бы спросом -- это бы способствовало бы более широкому применению именно оригинального продукта что помогло бы выявлять проблемы в нём. а так получается что в linux мало кто использует оригинальный FF. Только в Gentoo есть пакет firefox-bin.

Очень странно. У меня в ubuntu dapper (равно как и в breezy) ни разу логотип фф замечен не был. Значит, с canonical мозилла судится уже?

у Debian и Mozilla разумные правила

2aim1159:
>охотно поверю. так вот для тех кто не видел поясняю -- FF2 и TB2 просто идеально вписываются в общее окружение Windows Vista (точно также как и 1.0 обоих продуктов вписывались в Windows XP). хорошо это? для мозилловцев да, для остальных -- не знаю.

а мы радуемся за мозилловцев, и нам хорошо.
впрочем, в мой любимый ОLVWM дизайн FireFox вписался бы в свое время еще органичней- надеюсь, для ползователей Vistы это не очень плохо?

>кстати не могу понять почему бы команде FF/TB самим не собирать пакеты под тот или иной дистрибутив как это делает опера. это пользовалось бы просто бешенным спросом.

ftp://ftp.opera.com/pub/opera/linux/902/final/en/i386/static/
На сколько я понимаю, Opera знает два с половиной дистрибутива,
а одни и те-же сборки идут под все просто от отсутствия исходников- так c FireFox и сейчас можно.
IMXO, скорее Mozille стоит подумать о какой-нибудь веб-форме для автоматической выдачи лицензий многочисленным дистрописателям Linux&co


pierre:
>Очень странно. У меня в ubuntu dapper (равно как и в breezy) ни разу логотип фф замечен не был.
и чего тут странного? ну скачали пакет с www.debian.org , а на логотип не посмотрели- эка важность...

> Вы совершенно неинтересны

мне глубоко плевать на то что Вам неинтересно читать мои высказывания. Здесь идет обсуждение новостей и я высказал свое мнение. Не нравится - не ешьте.

а Debian еще больше не идиоты, чем я думал

подробности я так и не прочел, но зато прочел "конституцию" Debian: http://www.debian.org/social_contract

""
Критерии Debian по определению Свободного ПО
(...)
Лицензия должна явно разрешать распространение ПО, собранного из модифицированных исходных текстов. Лицензия может потребовать, чтобы производные работы носили другое имя или номер версии, нежели первоначальное ПО.
""

то есть ПО, распространяемое на условиях, аналогичных условиям распространения FireFox, еще в древности в явном виде было признано соответствующим высокому званию Свободного ПО

последняя строчка этого исторического документа тоже порадовала:
" Debian является зарегистрированным товарным знаком компании Software in the Public Interest, Inc."

>" Debian является зарегистрированным товарным знаком компании Software in the Public Interest, Inc."

Более того, официальный логотип с кувшинчиком можно использовать только с их разрешения http://www.debian.org/logos/

>Более того, официальный логотип с кувшинчиком можно использовать только с их разрешения http://www.debian.org/logos/

на всякий случай еще раз хочу подчеркнуть, что это камень в огород не Debian, а тех, кто умудрился из пальца высосать бредовую статью о том, что "с точки зрения Debian позиция Mozilla противоречит духу Свободного ПО и поэтому они форкнули FireFox", и тех, кто поддался на эту провокацию

> По сравнению с командой Debian "Васи Пупкины" - это именно мозилловцы.

Да все они "васи пупкины", и те и другие, занимаюца хернёй вместо того чтобы била гейца душить =))

>занимаюца хернёй вместо того чтобы била гейца душить =))

Картина маслом: все пользователи Linux одновременно душат Билла Гейтса :)

духами :)

>>занимаюца хернёй вместо того чтобы била гейца душить =))

>Картина маслом: все пользователи Linux одновременно душат Билла Гейтса :)

А что лезть?
Его жаба - сама задушит.

>Его жаба - сама задушит.

Неужели и жабу изобрёл Билл Гейтс?? =)))

>Неужели и жабу изобрёл Билл Гейтс?? =)))

Ага, .NET'ом называется.

.NET --- это жаба-мутант. Душит особо зверским, никому доселе не известным способом.