Блин, только вчера вспоминал и почитывал подшивку ЛОРа=)

Они на L4 уже? Как работоспособность?

По ссылке лень сходить ? The Hurd is a set of servers running on top of the GNU Mach microkernel. Together they build the base for the GNU operating system.

теперь линуху точно капец? :)

Оно еще шевелится?

А зачем они его делают и какой софт под него подойдет? Чем Линукс не устраивает?

Система та же самая -- Debian GNU, только ядро другое. Для пользователя в принципе никакой разницы не должно наблюдаться, пока ему не приспичит это самое ядро пересобрать... :)

> Система та же самая -- Debian GNU, только ядро другое.

Не скажи. А ещё команды для работы с вещами зависящими от ядра: settrans например. Содержимое /etc/fstab другое. Ну и вообще - разница есть.

Но для конечного пользователя (не админа) - то же самое.

А кеды, офис, самбаклиент, купс и прочее в этом есть? Иными словами оно как десктопная система имеет шанс или более на бздю кастрированную похоже? Скринов по инету - ноль...

3-й миних лучше - там все дрова в юзерспейсе. а здесь ... серверы - они все равно монолитные.

А скорость, скорость то как?

И Ви уже таки пробовали запускать Жабу (64) для Linux на GNU HURD? Помнится, был один Профессор, который этак в 2001 (т.е. 5761) году предсказывал, что в 2005 (т.е. 5765) году Linux будет вытеснен Хёрдом? Такое типа воспоминание о будущем у vsl случилось. Сейчас уже 2006 (5767) год. И где уже реальные микроядрные юниксы кроме MaсOS X?

> Не скажи. А ещё команды для работы с вещами зависящими от ядра: settrans например. Содержимое /etc/fstab другое. Ну и вообще - разница есть.

Да я с этим и не спорю совершенно. Пытался как-то пробовать K7 давно, но он вис намертво где-то посередине загрузки. Так и не судьба мне видимо попробовать, а сейчас качать совсем в лом.

Разумеется нет. В моих мечтах пока просто запустить это чудо на своей домашней железке.

http://wiki.hurd.ru

Кстати, я недавно смотрел на сайте Hurd-а, он перешел уже на какую то другую архитектуру, это уже третяя вроде, после Mach и L4.

То, что Дебиан релизнул порт на Mach не означает, что сам Hurd сейчас Mach -based

In short: just say NO TO DRUGS, and maybe you won't end up like the Hurd people.

Torvalds, Linus (2001-10-04). Post to mlist.linux.kernel newsgroup. Retrieved on 2006-08-28.

Линус боится, как бы GNU people его однажды не послали в сад. Надеюсь, когда-нибудь так и будет.

о, круто. я уж начал думать что оно уже издохло. надо будет попробовать это дело.

Первым признаком техногламура является понятие "непопсы", дающее ложное чувство избранности.

Hurd - это который ничерта не поддерживает? Некуда людям время девать ...

> Первым признаком техногламура является понятие "непопсы", дающее ложное чувство избранности.

Тема вроде не про *BSD, или я ошибаюсь?

> И где уже реальные микроядрные юниксы кроме MaсOS X?

А это точно, что MacOS X - реально микроядерный юникс?

кто пользовался этим чудом?

>> И где уже реальные микроядрные юниксы кроме MaсOS X?

>А это точно, что MacOS X - реально микроядерный юникс?

а разве мак ось не на бсд базирована?

MacOS это и есть BSD

>А это точно, что MacOS X - реально микроядерный юникс?

Да-да, совершенно точно, жОский микроядерный юникс реального времени!

:)

Микроядра меньше пыли.

> 3-й миних лучше - там все дрова в юзерспейсе. а здесь ... серверы - они все равно монолитные.

Вот с этого места поподробнее пожалуйста, зело интересно.

> А это точно, что MacOS X - реально микроядерный юникс?

Ну не совсем. Даже я бы сказал совсем не микроядерная. В макосе ядро XNU, читать тут http://en.wikipedia.org/wiki/XNU

Like some other modern kernels, XNU is a hybrid, containing features of both monolithic and microkernels, attempting to make the best use of both technologies, such as the message passing capability of microkernels enabling greater modularity and larger portions of the OS to benefit from protected memory, as well as retaining the speed of monolithic kernels for certain critical tasks.

Я так полагаю, она в той же степени микроядерна, в какой и Windows NT. То есть нифига не микроядро. Все драйверы работают в kernel space.

я на его месте точно не боялся бы :))

> Оно еще шевелится?

Откуда сомнения? Hurd разрабатывается на перспективу. Наверное можно провести аналогию с электромобилями - вроде бы технология будущего, об этом давно говорят, но в настоящее время почти не используют. Но говорить, что "ничего с электромобилями не вышло" несколько преждевременно. От использования бензина рано или поздно придётся отказаться, и лучше заблаговременно подготовить замену.

Сейчас сложно найти причины для замены ядра Linux чем-то другим. Но со временем наверняка возникнет ситуация, когда смена архитектуры системы будет оправдана, тогда Hurd и потребуется. А сейчас рано ещё.

Не единственная. Есть еще QNX=)

>> 3-й миних лучше - там все дрова в юзерспейсе. а здесь ... серверы - они все равно монолитные.

> Вот с этого места поподробнее пожалуйста, зело интересно.

Небольшая ошибка - в миникс тоже серверы.

А вот различия:

Hurd - это надстройка из серверов над микроядром Mach (работает в ring0), которая работает в юзерспейсе вместе с драйверами (ring4).

Minix - это набор серверов, работающих в юзерспейсе (ring1, ring4), плюс драйверы (вроде в ring3). Причем существует защита от падения как серверов, так и драйверов, включая полное восстановление данных упавшего. В ring0 только управление IRQ и менеджер процессов.

> От использования бензина рано или поздно придётся отказаться, и лучше заблаговременно подготовить замену.

Ещё один фанат метана и фтопки?

Новый релиз -- это хорошо. У меня стоит K10. Может обновить?

А зачем они Mach взяли? IMHO, L4 лучше.

Надеюсь, они закончат GNU к 2027 году. Давно пора Линукс отправить на свалку истории. Всё постепенно становится модульным. Танненбаум прав -- микроядро анахронизм.

Кстати, вопрос. Почему бы не написать ядро GNU ( или его части на Лиспе или Форте )?

> Первым признаком техногламура является понятие "непопсы", дающее ложное чувство избранности.

Ну для кого-то ось==пенис-бустинг для кого-то просто развлекуха.

> И где уже реальные микроядрные юниксы кроме MaсOS X?

Plan9, только малая его распространенность объясняется исключительно слабой документированностью.

>Вот с этого места поподробнее пожалуйста, зело интересно.

http://tinyurl.com/qhuhg

и конечно

http://www.minix3.org/

>Plan9, только малая его распространенность объясняется исключительно слабой документированностью.

И еще большой непривычностью и странностью. В дистрибутиве нет df т.к. девелоперы считают, что размеры дисков растут быстрее, чем потребности юзеров. А вообще идея у них классная.

афтары наверное никогда не видели с какой скоростью юзера засирают своим файлом файловые шары ;)

> А зачем они его делают и какой софт под него подойдет? Чем Линукс не устраивает?

Ваш широкий кругозор меня поражает.

> Выпуск Debian GNU/Hurd K14 > Выпуск состоялся 28 ноября 2006 года. > Сайт Debian GNU/Hurd: http://www.debian.org/ports/hurd/index

Смотрю последнюю новость на http://www.debian.org/ports/hurd/hurd-news

October 26th, 2005 The K10 CD and DVD images are now available. See the Hurd CD page for further information.

Где K11,K12,K13 и вышеозначенная K14?

http://ftp.gnuab.org/pub/debian-cd/

Это называется вебдезигнеров уволили, остались одни программеры? ;)

Bioreactor >2005 (т.е. 5765) году ...
Это по какому календарю? По строславянскому, вроде 10121...

> Это называется вебдезигнеров уволили, остались одни программеры? ;)

ага, ибо нефиг :))

А зачем там вебдезигнеры? Вроде никакую лажу там не впаривают, так что гламурный интерфейс необязателен. :)

Вот, кстати, вспомнил, нашлась старая игрушка.. ;-) Жаль только что DVD не собрали.. Посмотрим..

> А зачем там вебдезигнеры? Вроде никакую лажу там не впаривают, так что гламурный интерфейс необязателен. :)

Ну элементарно новсть вписать в веб-страничку можно было? Четыре диска компилять у них руки ведь не отвалились, а вот новости прописать про четыре последних релиза - руки не дошли...

Зачем? У них есть список рассылки, думаю все кому надо прекрасно знают, да и остальные в общем-то в курсе (вон даже ЛОРовские анонимусы обсуждают). Почему человек должен отрывать своё время от самого проекта и тратить на такую неинтересную и никому не нужную вещь, как дезигн странички с новостями и поддержание её в актуальном состоянии?

Ну и прибили бы сайт совсем - чего народ то смешить? Писали бы в рассылку и выкладывали на FTP, как в старые добрые времена...