Выпуск Debian 12 «bookworm»

Поменять серьёзный продукт на поделку, хотя уважаемых и надёжных, но всё же кустарных мастеров?

Нет, смысл не в этом.

там глубже смысл:)

Никто не запрещает, просто шапка не очень хорошо подходит для дома. Всё таки заточенное под ентерпрайз в не ентерпрайзных условиях не сильно удобно. Та же Fedora куда лучше подходит для этого.

Ну-ка ну-ка, давай, приведи примеры. Я тебя очень и очень внимательно слушаю :)

ты без этого не можешь, ты ещё просто не понял;)

В смысле? Было дело использовал его как раз для составления сложноформатированного документа, чего-то вроде журнала. Все спокойно в нем делалось, а главное редактировалось уже сделанное.

Я тоже понял только после вашей реакции.

По последующей дискуссии таки это похоже не сарказм был насчет ненужности LO.

Он старый, вот в чём дело.

Мне кажется, он не такой простой, как кажется.

ты путаешь ядра и системы на их основе. Макос - это дарвин+ надстройки, библиотеки и т.д. разумеется они закрыты. Это более чем разумно.

Ты собрал в своих сообщения и лицензии и софт,

с чем конкретно ты не согласен в моих сообщениях?

Что BSD считается свободной лицензией?

BSD licenses are a family of permissive free software licenses, imposing minimal restrictions on the use and distribution of covered software.

Что macOS большей частью проприетарная ось, напичканная бэкдорами?

Что-нибудь еще?

Ну да, уже с 2005-го или какого там года закрыт проект. Я просто воспоминанием поделился.

снес винду поставил дебиан

В результате получаем старый добрый Debian без systemd

Это не так. Диван не старый добрый демьян, мате не старый добрый гном2, тринити не старый добрый кде3, выпиливание пульсы не возвращает в мир, где царствовала альса и тд.

Проклятие традиционной модели разработки и дистрибуции линуксов как раз в том, что остановился невозможно ни на каком этапе. Выхода пока не видно из этой ситуации.

Он самый

Это не так. Диван не старый добрый демьян, мате не старый добрый гном2, тринити не старый добрый кде3, выпиливание пульсы не возвращает в мир, где царствовала альса и тд.

В чем это проявляется при использовании контейнерных и других песочниц в старом добром окружении Devian + Trinity KDE3 особенно в качестве офлайновой рабочей станции?

Проклятие традиционной модели разработки и дистрибуции линуксов как раз в том, что остановился невозможно ни на каком этапе. Выхода пока не видно из этой ситуации.

Пожалуйста, подробнее об этой проблеме.

О чём хоть десяток страниц комментариев, вкратце?

Да я ломал рач три месяца в виртуалке (сломался он, между прочим, сам, без моей помощи).
Ну да, пакман процентов на 30 быстрее, особенно на мелких пакетах, согласен. Но никакой прям «вау» разницы нет.
Ах да, теперь ломаю regular от альта.

Что macOS большей частью проприетарная ось, напичканная бэкдорами?

Дарвин опенсорц.

Для меня сложно, я ж не из ваших. Ты скажи просто, на десктопе со шнурком к роутеру есть хоть какая-нибудь польза?

ДНС юзаю по умолчанию, на который отправляет роутер, то есть провайдера. sustemd-resolved в связке с NM. В браузере днс-кэш выключил. Всё работает нормально.

Дарвин опенсорц.

а современная macOS ?

Вам он что, жмёт? Связь пропадает что-ли?

❯ uname -r 6.3.6-1-default

Куча багов не закрыта и будут на ходу латать, но релиз решили по расписанию сделать.

It's ready when it's ready, да?

Дарвин опенсорц.

а современная macOS ?

Рука-лицо :) Дарвин - ядро макос…..

О чём хоть десяток страниц комментариев, вкратце?

Практически о чем угодно, кроме виновника торжества :) Все, как и обычно, впрочем. Но - достаточно весело :)

В чем это проявляется при использовании контейнерных и других песочниц в старом добром окружении Devian + Trinity KDE3 особенно в качестве офлайновой рабочей станции?

Ну на моём роутере, ЕМНИП, ядро 2. x.x, и да, проблем нет.

Пожалуйста, подробнее об этой проблеме.

Не смогу. Когда-то шляпники пилили репо-модули, и была статейка какого-то уважаемого эксперта об этой проблеме, что мол всё ищут варианты решения проблемы, что стейбл приходится слишком медленно развивать, а аппстрим бежит галопом, и вот эти модули должны были как-то смягчить ситуацию, но вроде уже заглохло.

Флатпаки призваны тоже не только решать цели дистронезависимого распространения софта, но и доставления свежего софта на старые платформы. Но решение, имхо, фиговенькое вышло, ибо контейнер.

Короче, моё мнение такое, как ни крути, а выхода из зависимостей и принудительного обновления пока нет.

Следовательно, все эти ваши аскезы надо будет вечно переписывать, чтобы они работали, а это пустая трата энергии.

Если что, я был бы рад, чтобы любители грома2 могли его использовать, или гтк2 и тд. Боле того, было бы здорово, чтобы я мог выбирать версию гнома, кед, крысы, систему инициализации и тд и тп по вкусу или надобности, но увы, вот о чём я.

Рука-лицо :) Дарвин - ядро макос…..

Ты можешь самостоятельно пересобрать это ядро и заменить им стоковое?

Могут ли эпловцы добавлять в стоковое что-то еще, чего нет в открытом?

Сколько компонентов (и сорцов) macOS отсутствует в открытом Darwin? IMHO это ИМБУРДе по якобы открытости macOS для наивных чукотских юношей. Даже близко macOS не открыта так, как открыт GUIX или хотя бы Debian, в обоих этих Linux проектах кстати развивается воспроизводимость пакетов.

https://apple.stackexchange.com/questions/401832/why-is-macos-often-referred-to-as-darwin

In the beginning, Apple used to make Darwin available as a separate OS, including compiled binaries, installers, ISOs, etc. that you could install on Apple hardware. However, for many years now, Apple only provides a source code dump, every time a new release of macOS comes out. It isn't even possible to compile this source code, because it depends on Apple's internal build tools and build pipeline. There have been some projects trying to patch Darwin to compile it with publicly available tools, but those projects have all died from lack of interest.

Ага, давай уже «дорог», для большей упоротости :)

Дайош 1,341,564,204 дорог кода! гг

Работает отлично, даже как будто быстрее, но это может быть самовнушение.

Просто я себе его сам настраивал, может зря? Если он ничего не даёт, так я верну всё взад.

Зачем вам специалиста кастовать из-за такой херни, извините? (я серьёзно).

Ты можешь самостоятельно пересобрать это ядро и заменить им стоковое?

А зачем? Цель-то какая ? Или у тебя основное мерило это «компилять ядро»? :)

Перенапряг, да? Ну, извините!

А зачем? Цель-то какая ? Или у тебя основное мерило это «компилять ядро»? :)

Отлично имитируешь непонимание, даже Apple обзавидуется.

Тебе же написали выше, что бинарное ядро эппла может отличаться от его открытой (возможно урезанной версии).

обновлятся можно или опять не загрузиться я что то очкую

Глянул профиль, прикольно! Ты чего это вдруг активизировался?

Лучше подождать годик, пока обкатают на школьниках, которые нередко «бегут впереди паравоза».

Всё дело в таблетках. Но я уже принял :)

Я бы забекапил текущую установку, а потом обновлялся.

Да что ж такое! Только вот вроде хорошего человека встретишь на ЛОРе — и в общении приятный, и дело говорит, как через пару-тройку постов выясняется, что он посещает психиатра и сидит на таблетках, мда…

се ля ви

При покупке лицензии Astra SE сорцы не предоставляются? Это вообще законно?

Кто наедет на Министерство обороны?

Отлично имитируешь непонимание, даже Apple обзавидуется.

О цели сборки кастомного ядра, как я и предполагал, ни слова…

Кто наедет на Министерство обороны?

Ты так говоришь, как будто они теперь могут нарушать вообще все, что захотят?

(например, артиста на сцене, книги, кинофильма, телевизионной передачи)

Выход артиста на сцену

Выход книги в печать

Выход кинофильма в прокат

Выход телевизионной передачи в эфир

Выход дебиана куда?

portage тоже неплох, но он очень медленный и только под сборку из исходников заточен.

Генту вы видели только по ТВ?

О цели сборки кастомного ядра, как я и предполагал, ни слова…

Как я и предполагал, еще первый раз увидев твою аватарку, ты троллишь любителей свободных дистров под видом продвигателя всего корпоративного, делая максимально проприетарно-батхертные вбросы.

ОК, объясню, сделав вид, что это нужно для тебя, а не публике, на которую ты работаешь.

Собрав свое бинарное ядро из предоставленных сорцов можно быть уверенным, что ядро соответствует сорцам, хотя вероятно userland может догружать свои модули.

Воспользовавшись готовым бинарным ядром, собранным в Apple нельзя быть уверенным, что оно соответствует тем сорцам ядра, которое предоставляется в дампе Darwin.

И даже если бы можно было самостоятельно собрать рабочее ядро для macOS, все равно macOS отличается от Darwin другими проприетарными компонентами из своего userland?

сделать пакет для арча легче

принимается, пакман - 1, апт - 0

Не принимается.

В дебиане есть checkinstall для редких случаев отсутствия пакетов.

В генте есть emerge, который пакетирует сырцы.

Нет, устанавливал себе. Портеж действительно тормознутый, и несмотря на имеющуюся поддержку бинарных пакетов - почему-то использование бинарных репозиториев затормаживает его ещё сильнее. Скорее всего дело в том, что USE-флаги очень сильно усложняют код разрешения зависимостей, а питон это усугубляет.

checkinstall кривой и я неосилятор(возможно). А вот про emerge пожалуйста подробнее, как создавать при помощи него пакеты?

Но ведь тот же pacman -Syu разворачивается в pacman --sync --refresh --sysupgrade, что уже вполне логично. Лично для меня пакмановские ключи понятнее, чем в большинстве пакетным менеджеров

-S = --sync

-y = --refresh

-u = --sysupgrade

Я ничего не перепутал?

В большинстве дистров, на которые вы ссылаетесь, команды имеют человекопонятный формат:

install update upgrade