Выпуск Debian 12 «bookworm»

Самоуверенное поколение — это моё поколение, 40+

Да щас прям. Наше 40+ поколение - тупое. А самоуверенное - это 60+, оно и войнушку устроило. Вон, VIT пишет что линукс 25 лет изучает - это ли не тупость? :D

Это на Западе 60+ тупые, да, а у нас тупняк приехал сильно позже 😁

Наше 40+ поколение - тупое. А самоуверенное - это 60+, оно и войнушку устроило

Не в бровь, а в глаз. Порой смотрю на презираемое старперами «поколение егэ» и понимаю, что они намного лучше нас.

Не является одним из основных дистрибутивов, как мне кажется. Прикольно, конечно: троллинг-релиз, всегда свежие пакеты, всегда свежие глюки. Но он, по мне, какой-то немножко инопланетный. В общем, ни в продакшн, ни в безгеморройный десктоп.

а они жили, аксакалы!

Не просто жили, а разваливали.

)) это чем же? Тем что не достигли 40+ ? Чтобы принимать правильные решения недостаточно наклепать детей и считать себя взрослым. Взвешенные решения и ответственность результат жизненного опыта.

Правда не все на это способны и нынешняя ситуация это как нельзя показывает.

Вы тут танцевальную площадку сейчас устроите, а потом каждому минусы прилетят.

Я не презираю, вообще не заканчивал школы, купил аттестат на трёх вокзалах 🤣

Конкретно мем про тупость ЕГЭ пустили преподы, которые взятки брали с абитуриентов, и училки, которые аттестаты портили детям, которые им не нравились, а теперь у вахтеров ключи отобрали и у них истерика.

Взвешенные решения и ответственность результат жизненного опыта.

Откуда у вас мысль, что достаточно просто пожить и опыт появится?

пустили преподы

Скорее люди, которые получали тройки просто за посещение школы. Таких было 70% в каждом советском классе.

Училки уже через пару лет после введения ЕГЭ начали массово подрабатывать репетиторством. Причем положняк такой, что к сторонним репетиторам низя, иначе казни египетские.

Ну тут смотря какой класс, если В или Г, то да. Но такие обычно уходили после 8-го класса, т.е. в современной ситуации им ЕГЭ и не надо сдавать. Вообще не слышал такой критики, что ЕГЭ слишком сложен. Он не простой и не сложный, там вопросы не за 11 класс, а за всю школу, т.е. там есть и простые вопросы за 5-6 класс тоже, на которые ответит любой нормальный человек, и которых как раз хватит, чтобы пройти порог и получить аттестат.

Не далее как сегодня слышал жалобы на неудобство электронного тестирования учеников от преподавателя местного шпраха. Человек утверждал, что ручная обработка результатов более гибкая и позволяет учесть общее мнение преподавателя о конкретном ученике, а не только результаты выполнения конкретного теста, где ученику могут попасться вопросы, в которых он слаб, и совсем не попасться вопросы, в которых он разбирается хорошо. Ну или обратно, конечно. То есть дело не в злокозненности и вахтёрстве.

То есть дело не в злокозненности и вахтёрстве.

общее мнение преподавателя о конкретном ученике

Петров сдал егэ на 98 баллов. Ерунда, не мог он. У него брат в тюрьме и мать на бирже числится. Да и курит он к тому же. Давайте ему скинем до 70, так справедливей.

Как-то так, да?

Нет. Я в предыдущем сообщении пример привёл.

Кроме того, бывало, что и мне приходилось проводить экзамены на стороне принимающих. Если бы я не смотрел старательно в окно, когда студни отчаянно искали в смартфонах правильные ответы, то процентов восемьдесят не сдали бы ничего, пришлось бы им толпой идти на пересдачу. А для преподавательского состава это тоже нехорошо, потому что начальство может устроить ататат, мол, что это вы за преподаватели, если у вас студенты такими тупыми получаются.

в свет

У меня такой вопрос: инсталлер позволит мне установить все необходимые проприетарные дрова, мультимедиа, а также зашифровать весь диск? Так ,чтобы без лишних телодвижений, как в Убунте.

Какая красота: студенты списывают, преподаватели закрывают глаза на списывание и натягивают оценки, деканы держат мертвые души и показывают проверяющим потемкинские деревни, проверяющие отчитываются, что все хорошо. И все такие довольные.

Гораздо более имеет распространение pdf и форматы майков. Который, тоже зоопарк, правда, но они все поддерживаются

Формат майков поддерживается это когда при открытии документа в одной версии MSO, созданного в другой версии MSO потерялись все стили и вёрстка просто исчезла? Такая себе поддержка.

А уж сколько проблем было с Excel когда я с ним ещё сталкивался. Там всё что угодно от слетевшего форматирования до сломавшихся формул и скриптов при открытии даже в одной версии программы на разных машинах.

P.S.: Личный опыт времён подготовки ПЗ к нормоконтролю в универе.

Потому что обычно юзерские хотелки складываются в конфигнейм.conf.d. Если что-то надо зафиксировать, то это надо явно зафиксировать.

По крайней мере так я понимаю принятые в дебиане принципы, т.е. разделение на базовый конфиг из пакета и юзерские доработки в инклудах.

Так потому что вся система сломана: эйчары просят дипломы, ВУЗы осваивают бюджеты, по итогу все на самообучении.

там вопросы не за 11 класс, а за всю школу

Чисто по-человечески - да, но в вузе роляет только 11 класс по сути.

ну, первый, ясно дело - Слакварь!

Прошу отметить в протоколе, что речь совсем не о России.

Убунту я сразу же снёс.

Другими словами - не осилил. Так и запишем….. :)

Учитывая, что убунту действительно нужно осиливать, в сравнении с дебианом, это даже хорошо. Пусть с системой сексом трахаются те, кому больше заняться нечем.

Я сам общелся с людми, которых переселили с винды на астру. и с ворда с екселем в либру. Я не буду тут приводить все те замысловатые слова и выражения по этому поводу. Они крайне сильно не лестны даже для моего привычного слуха.

Ну так синдром утёнка и многолетняя привычка плясать вокруг софта для достижения результата. Никто не любит перемены. Особенно, если это госконтора, где никто никогда не заинтересован в работе.

Было бы интересно сравнить и со словами тех, кто мигрировал в обратную сторону.

Там, в основном, отборный мат. Не каждый камазист может так витиевато выражать свои мысли.

Всё просто: есть привычный инструмент, у которого человек знает подводные камни (в лучшем случае) или набор работающих заклинаний (в худшем случае), и смена инструмента на другой создаёт впечатление, что новый инструмент говно. Просто потому, что там другие подводные камни и другие заклинания.

Не даром от пользователей Windows слышны крики страдания при каждом мажорном обновлении и при некоторых минорных. Им кнопочки передвинули и сломали любимые баги.

Да мы давно уже поняли, что твое стремление писать несколько превышает твое умение вдумчиво читать и вообще….

Мы Николай Второй? Или это общественный аккаунт?

бугагагага. ахахахаха. Меньше бюджета ит отдела средней компании :)

Так у Devuan и задачи относительно однотипные, по шаблонному выпиливанию systemd. Основная нагрузка на мейнтейнерах Debian очевидно?

Ты не понимаешь! Не важно какая задача решается – важно, чтобы было вбухано побольше деньгиев в её решение. Думается мне, пациент работает в госконторе. Рассуждает он, по крайней мере, очень похоже. А там и оценка эффективности обычно очень своеобразная.

Например, на одной из моих предыдущих работ оценка эффективности использования транспортного средства была не по пробегу на количество задач, а по равномерности пробега за период времени. То есть, чтобы показатель эффективности не падал, автомобили просто катались по городу, а если вдруг какая-то задача требовала большего пробега в силу расстояния, то оценка таки падала.

Проблема в том, что это - никому не надо. System-d давно уже, дэ-факто, отраслевой стандарт.

За пределами серверов жизни нет? :)

Если бы это никому не надо было бы, Devuan не существовал бы.

Да смысла особого нет что-либо разъяснять. Человек не может в логику, налево и направо размахивает квантором всеобщности, говорит за всех, говорит о себе в третьем лице множественном числе. Целый букет симптомов :)

Ну, это не для всех пакетов верно (хотя у rsyslog как раз .d есть, да, спасибо за напоминание, надо будет его использовать). И откуда юзер заранее знает, что обновление сломает дефолтный конфиг? Он же дефолтный, «работает - не трогай». Это ж нужно узнать, что некоторые пункты отныне считаются «хотелками» и требуют переноса в .d.

И более того, иногда мейнтейнеры просто грохают «unnecessary» конфиг (см. мой коммент про LVM). Тогда никакой .d один хрен не поможет, так как его содержимое инклудится или ещё как-то вызывается из основного .conf, а он теперь всё.

Вот, как ты выражаешься, «тыкать» рхел, дебиан, убунту - смысл есть (желательно не просто «тыкать» а знать и понимать). результатом этого будут контракты на поддержку, либо разработку (на худой конец нормальная работа), которые позволят нормально существовать тебе и твоей семье. Как тебе это позволит твой арч я без понятия.

У тебя такие проблемы с доходами, что это единственное мерило пользы?

Как минимум в том, что его практически никто в здравом уме не использует. Фанатики не в счет.

В разные исторические периоды это касалось разных вещей. От компьютеров в вообще до OS Windows или GNU.

Ну и ещё для иллюстрации нынешнего уровня мейнтейнеров дебиана, всё про тот же rsyslog. Его мейнтейнер вкорячил по умолчанию новый формат таймстампа — с миллисекундами, стильно, модно, молодёжно. Чем вынудил кучу мейнтейнеров других пакетов переделывать игнор-фильтры для logcheck, которые в этих пакетах поставляются, чтобы учитывать оба варианта таймстампа. Но при этом, ска, менять подобный фильтр, идущий в комплекте самого рсислога, даже не думал. То есть он, по ходу, сам этим рсислогом не пользуется, под системдой своей сидит с бинарными логами.

По своему опыту могу сказать, что лез в настройки rsyslog два раза, когда настраивал логирование с роутеров, чтобы их сообщения писались в отдельные файлы.

По остальным задачам текстовые логи я использовал для http-сервера, но он их писал сам. Всё остальное обычно systemctl status unit-name для просмотра состояния, journalctl -b0 -u unit-name для просмотра лога с последней загрузки,journalctl -n200 -u unit-name для просмотра хвоста, journalctl -f -u unit-name для отлавливания ошибки при запуске/перезапуске.

Ещё бы проблему повреждения файлов при аварийном ребуте решили, да. А так в целом удобно сделали. А за встроенную ротацию вообще жирнющий плюс, респект и уважуха.

Для etc я поставил etckeeper, когда один раз пролюбил и восстанавливал потом по памяти конфиг. Костыль, да.

А то, что когда у тебя много почты, то тебе нужно несколько больше возможностей почтового клиента, чем может обычный.

Ты конкретику давай. Мол, в почтовом клиенте X есть фича Y, которой нет у линуксовых почтовиков и без которой жизнь не мила.

Что помимо сортировки по папкам и принципа пустых входящих тебе не хватает?

Потому как мы должны учитывать дикое количество de и другие ньюансы дистрибутивов.

Что именно нужно учитывать в рамках DE и откуда этих DE стало дикое количество?

а системные API ещё более стабильны

Дааааааа? Правдааааа? А скажи тогда, мил человек, отчего тогда, при смене ядра, сторонние модули, ну те, которые so иногда перестают собираться и работать? :)

Скрипач, ты дальтоник? Зелёный от оранжевого не отличаешь?

Вот именно за такое жонглирование понятиями тебя и не любят. Отучайся переобуваться в прыжке.

У кого и как его мерять?

Линейкой. У меня - больше.

Внутрь или наружу?

Это и нравится линуксоидам, свобода выбора.

До тех пор, пока они не выросли и не начали жить самостоятельно и кормить свои семьи.

И не нравится пока не научишься зарабатывать деньги. Потом уже можно не быть рабом. У некоторых это получается, у некоторых нет. Но аутотренинг рабы могут себе устраивать сколько угодно :)

Чтоб было выгодно заниматься разработкой ПО и его поддержкой, как минимум.

Ты сделал слишком много опечаток в словосочетании «продавать бинарники».

Обычному пользователю - рут не нужен от слова совсем. Он ему даже - вреден.

Сперва дай определение обычного пользователя чтоли. А то фиг знает о чём ты говоришь.

Дааааа? А чтож тогда мы не можем напрямую запускать линукс приложения в виндовз, которая самая что ни на есть posix совместимая ос ? :)

Ты случайно в специальных олимпиадах не участвуешь?

Сравни скорость установки пакетов у APT и pacman например

Для pacman это острая необходимость, так как обновления много и они мелкие :)

Из установки по умолчанию удален запуск сервиса rsyslog, единственным сервисом для ведения логов оставлен systemd-journald

Эх, а сколько бугуртили раньше)))

А для преподавательского состава это тоже нехорошо, потому что начальство может устроить ататат, мол, что это вы за преподаватели, если у вас студенты такими тупыми получаются.

То есть изначально процесс обучения как таковой отсутствует, а потом пытаются с этим бороться. По итогу полученным дипломом даже жопку не вытереть и дальше условного Мозамбика он не котируется.

Процесс присутствует, и даже вполне профессиональный. Просто местный студент по качеству такой себе, иностранные студенты у тех же преподавателей дают лучшие результаты. Ну и техническое обеспечение учебного процесса было достаточно печальным. Я как переехал в более другую страну, так сильно удивился, насколько здесь лаборатории, в т.ч. и в учебных заведениях, плотно упакованы техникой.

Просто местный студент по качеству такой себе

Старые песни о главном. Народец просто никудышный попался, а преподы огого, все как один светила науки.

Скажу вам по секрету: студенты везде бестолочи. По всей планете. На то они и студни. И задача преподавателей - вбить в их тупые бошки хоть что-то.

А если изначально продавать учебные места и раздавать по квотам нужным людям, то зачем потом ныть о тупых студентах?

Кстати, баг в системд, связанный с чехардой имен устройств, не пофиксили. В трикси он тоже присутствует.

И это не касаясь остальных моментов и общей сырости релиза.