systemd.

Ой, а вот windows софт так же не перестраивают. Так-то systemd уже давно норм, но вот эта тема концептуально не очень.

lowest common denominator — considered harmful.

https://www.reddit.com/r/changemyview/comments/4zewpi/cmvthe_term_lowest_common_denominator_is/?rdt=34965

Суть свободного выбора инита

да, везде это адский бред.

не в том месте швабода выбора.

С /etc/security/limits.conf ?

Ага. Там по дефолту какое-то абсурдно низкое значение, что у меня даже Wine не работал,пока не увеличил.

Альтернативные сборки всех полутора привязанных к systemd пакетов

Уже несколько раз в треде прозвучало это враньё про полтора пакета. Вы там по одной методичке шпарите? Если бы всё было так просто, никто бы не парился с диваном.

Ни одного.

мне не показалось

Показалось. Никакого лавинообразного роста ошибок в Debian 8 по сравнению с 7 не было и близко.

десктопы грузяся за 10-15 секунд в самом лёгком и оптимизированном варианте

У тебя? Лох.

Тыкал на 2.0 и 3.0, решил в итоге, что artix интереснее и надолго.

Правда сейчас рукожопы DDE привязали к systemd и костыли не замечают, может пора опять что-то посмотреть

Дело хорошее, хоть какое-то развитие в сторону от стройных рядов редхата.

Но это затея обречена. Чем дальше, тем всё больше будет завязано на системд, а городить костыли для совместимости с какого-то момента будет очень накладно.

Надо идти другим путём. Гугл, например, взяла генту и рунит. Ни на что не намекаю.

Нет, париться с диваном действительно очень сложно. Инфраструктуру содержать, новости писать, мартышкин труд по приёмке обратно изменений из-за ненужного разделения, тестирование (надеюсь) — ух.

DDE это Deepin который? Так он же всегда в системду лез и ещё и модуль ядерный тащил с собой. Страшно пользоваться.

Было N голосований, последним в серии было «единственный нормальный инит будет по дефолту, это понятно, но пусть цветут все цветы», и тут сердечко драмаквин не выдержало — недопустимо! — и хлопнуло дверью. Потом было закономерное «другие иниты некому поддерживать, не будем требовать от мэйнейнеров пакетов поддержки их всех», в чем виноваты 100% диванцы

С дебианос они односторонне поругались.

Я и говорю. Полтора действительно привязанных к systemd пакета и 398.5 тех, к которым им ЧСВ зачтавляет поставлять баш-портянку только в своём форке и страдать.

Что угодно, см. импликацию из ложной предпосылки.

Полтора действительно привязанных к systemd пакета

Не звездобол? Каких конкретно этих?

Если бы не Слакварь, очень возможно сидел бы на Девуане. Инициализация системы должа быть максимально простой и «прозрачной»! Зависимость пакетов от системД вообще переходит все допустимые пределы.

И остальные компоненты системного менеджера должны быть взаимозаменяемы.

С дебианос они односторонне поругались.

Консенсус в переговорах сторон либо достигается либо нет.

Когда не достигается, то вторая сторона форкает проект и создает свою ветвь - это основа основ free open source. Но у корпорастов-проприерастов до сих пор жуткий батхерт от того, что не все им подчиняются и с радостью используют их изобретения типа системд.

Еще раз:

Девуан: надо поддерживать и другие иниты

Дебиан: хосспади, кто вам мешает, шлите патчи

Девуан: ЧСВ нам мешает, мы пошли искать деньги на инфраструктуру

Их право? Разумеется.

Могу лияя порицать их мотивацию? Вполне.

Польза для коммьюнити? Строго отрицательная. И так с поддержкой альтернативных инитов в дебиане было тяжело, а тут дивановцы ради внимания к себе её вообще почти похоронили.

Если бы я был за монополию systemd, я бы был только рад. Но я за то, чтобы в дебиане работали все иниты. Никто не приложил против этого больше усилий, чем дивановцы.

Никто не приложил против этого больше усилий, чем дивановцы.

Ахринеть …

Дебиан: хосспади, кто вам мешает, шлите патчи

Devuan: хосподи, шлите патчи сами, мы вам перешлем.

Очевидно, что не все так просто, как Вы предпологаете. Всё закулисье мы не знаем и знать не можем.

Если бы не Слакварь, очень возможно сидел бы на Девуане.

Как там поживает OpenRC ?

Несколько месяцев назад пытался установить его в SalixOS, и оно мне выдало ошибку, кажется, 500 … без каких либо более подробных разъяснений в логах. Я решил подождать, пока дозреет.

С OpenRC не работал до сих пор. При установке Девуана выбирал SysVinit, ну а в Slackware - система инициализации BSD. Потому ничего сказать не могу.

Самый бесполезный дистрибутив Линукс.

Ну впринципе как твое существование на данном ресурсе.

У меня честные замеры без пунктов под звёздочками.

Время идет, а мантры не меняются

В систему лез deepin-anything, что мог поставляться с deepin-anything-dkms или deepin-anything-arch, тема да, такая скользкая.

Не могу найти когда появилась жесткая зависимость от systemd-libs, комиты почему-то 6 дней назад только https://gitlab.archlinux.org/archlinux/packaging/packages/deepin-kwin/-/commit/d2902dedd83d6c176dfccb9a5fe1bd4986392c85 но в общем в этом году появилось по весне. Пока не разбирался, что надо окостылить.

Разумеется есть вещи, которые нельзя менять в не всякой зависимости от времени.

П.С. Могу разве что посоветовать изучить тот же sysvinit и процесс инициализации ОС с его помощью, и тоже самое сделать с systemd. Вполне возможно, что после этого Вы зададитесь вопросом - «А для чего?!» - в отношении системд.

который использует системы инициализации, отличные от systemd.

Правильнее сказать - проактивно борящийся с попытками внедрить зависимости от systemd то там, то тут.

Хороший дистр, на десктопе runit версия норм, всё как в дебе, только без системд. Может, и в дебе можно так, но это же лютый пердолинг, а в диване уже всё пропатчено.

Разумеется есть вещи, которые нельзя менять в не всякой зависимости от времени

Конечно, лучше дальше выставлять себя на посмешище, выкрикивая глупые догмы.

Вполне возможно, что после этого Вы зададитесь вопросом - «А для чего?!» - в отношении системд

Представь себе, я уже задавался этим вопросом. И я нашел ответ: система, состоящая из кучи баш-портянок вызывает у меня отвращение.

Sysvinit - это то старое гуано мамонта, в котором каждый пишет свои скрипты вместо того, чтобы только править конфиги? Это же реально анти-паттерн. man data-driven design.

И я нашел ответ: система, состоящая из кучи баш-портянок вызывает у меня отвращение.

Система, состоящая из кучи кривых и уникальных велосипедов, которая ещё как то работает (если ошибки игнорировать), вызывает у меня удивление и восхищение.

Но пользоваться такой системой конечно не надо)

Что можно использовать вместо systemd?

А можно systemd?

А как там с lxc контейнеры? Работают без проблем?

А как там с lxc контейнеры? Работают без проблем?

В качестве хоста Devuan Chimaera прекрасно работает с LXC контейнерами даже через Vagrant LXC провайдер.

В качестве гостя Devuan не пробовал, но пробовал гостями Rocky, Ubuntu, Debian, Alpine, все отлично.

Вообще рекомендую для серверов использовать на один релиз назад по сравнению с последним релизом. Т.е. пока Chimaera. Это и к Debian относится точно также.

Да. Чтобы вмешиваться в процесс загрузки осознанно а не методом заклинаний вуду с форумов.

Весь ваш линукс - это заклинания вуду с форумов. Одни или другие. Осознать эту магию невозможно, только использовать.

Sysvinit - это то старое гуано мамонта, в котором каждый пишет свои скрипты вместо того, чтобы только править конфиги?

Много написали то скриптов для sysv? На 90% всё это было в стандартной поставке дистрибутива, для юзера вообще однохренственно как оно реализовано. Так же и сейчас юниты пользователи не трогают, а если админу нужно что-то особенное, все равно расчехляется баш. В системд сложность перенесли из скриптов дистрибутива в исходный код инита. Получили непредсказуемого монстра, потом 10 лет допиливали, до сих пор икается.

Это же обычные регекспы. Впрочем пятизвездочным простительно, тут уже арифметику то не все осиливают. Короче, винду купите и не мучайте жопу.

Винда давно есть, я дуалбутчик

Виртуалки, контейнеры, менеджмент к ним, например.

Настрой кучу виртуалок и еще десяток контейнеров. И занятие найдется, и поднимать все это из systemd придется :)

выдаёт ошибку переобогащённой смеси.

Купи жигуль с карбюратором, ошибка точно исчезнет :)

Например, для baremetal хостов, особенно x86

Если ты speaking немного English в произвольные моменты времени это не делает тебя более professional, это делает тебя kosnoyazychnyj idiot, ламер.