Debian Woody станет релизом

Чем им галеон-то не угодил?

Если бы еще инсталлятор нормальный графический сделали...

>Если бы еще инсталлятор нормальный графический сделали...
Ставь Debian Progeny - Дебиан с графическим инсталлятором.

>Чем им галеон-то не угодил?
Critical bug

>Если бы еще инсталлятор нормальный графический сделали...
пришел D_Mon и все опошлил...
Понятно, что дальше инсталлятора ты ни разу не продвинулся, так что без графики в нем тебе никуда.
Но, исключительно в целях твоего развития, сообщаю, что линукс обычно ставят вообще без инсталлятора. Дебиан для этого полностью подготовлен.

Если бы debian приделать инсталлятор графический - получилась бы SuSE, только хуже. Если у SuSE YAST выбросить - получится debian, только лучше:))

Сусушники вечно с апдейтами запаздывают, или совсем не делают.
Из половины исходников нихрена не собирается.

Debian - rules :)

Ну сейчас пойдут крики навроде "Слака ФОРЕВА!!!" и т.д. Может уж сразу Gentoo (www.gentoo.org) хвалить?

А давайте хоть один раз обойдемся без детских "rules" и "sucks".

>А давайте хоть один раз обойдемся без детских "rules" и "sucks".
Так если половина посетителей еще на такой ступени развития? Повзрослеют - перестанут так говорить. Только на их место придут новые :-)

Slack конечно рулезз форева , но при чем тут дебиан??? - Он ни чем не хуже|лучше слаки - тоже рулезз форева. Ето всякие мандряки , РХ - говно форева!!!!!!!

ALTLinux - Forever! ;)

Linux From Scratch - forever! :)

Урряаа!!! Наконец-то! И нифига не нужен дебиану графический инсталлятор... Вот что не помешает, так это опции инсталляции - стандарт (для полных ламеров или для тех, у кого совсем нет времени), custom (выбор по программам) и full custom (как сейчас). Хотя лично мне dselect не мешает. Как вспомню, что когда-то жил под шапкой - ужас берёт!

У кого нет времени даже на инсталяцию тому линукс не нужен и тем более не дебиан. Установка у дебиана рульная. Устанавливается базовая система и дальше ты выбираешь пакеты.
Графические установки я даже не обсуждаю. Графическая установка это просто lame. Дистр с графической установкой это сразу только десктопный ламерский дистр и никак не серверный. Да вообще графическая инсталяшка работает на фреймбуфере которого вообще не должно быть в стабильно собраном ядре потому что он experemental.
Дебиан это то каким должен быть линукс. Дебиан единственный нормальный профессиональный дистрибутив.

Долго ждал, сижу потираю лапки. Дистрибут хорошь тем, что позволяет начать работу даже чайнику.

2Moderator Может устроить голосование на тему: "Какой самый популярный дистр"?

>Дебиан единственный нормальный профессиональный дистрибутив.

Хорошо, а если для того же мандрейка ты: 1)перед началом установки задал опцию linux text дабы избежать ненавистной графики; 2)после установки сам собрал ядро, включив лишь то, что тебе нужно. Станет ли мандрейк от этого профессинальней? Серверней? Линуксовей? Последний онанимный гуру вообще отпад - определяет крутость дистрибутива по установочной программке! Ты, часом, на экскриментах не гадаешь?

2 anonymous (*) (2002-04-08 03:55:29.0)

А чем тебе графический инсталлятор не нравится - те же самые функции, что и у текстового инсталлятора! И по-моему никому он не мешает!

Зачем утруждать себя каким-то инстоллом, просто из-за того, чтобы показаться крутым перед другими пользователями - типа я могу установить, а вы лэмы?

Это получается типа:
----------------
Ты любишь все время вводить одни и те же комманды в коммандной строке, вместо того чтобы сделать какой-нить бэтч файл!

Зачем мне все переделывать, если уже есть сделанное и готовое решение (на примере того же бэтч-файла).

Мои 2 копейки!

Зачем нужна тяжелая графика когда есть легкий и удобный текст?

p.s. слабо поставить RH через терминал VT100 подключеный к RS232?

Я имею ввиду, каждому свое предназначение: когда текстом, а когда графика!

Конечно я не буду ставить из под графики Линукс на 486х или пентиум! А вот для 3-ей пени почему бы не использовать граф. инсталлятор?

2anonymous (*) (2002-04-08 03:55:29.0)

Не фиг наезжать на lame. Ты хоть знаешь, что это такое ?


Текстовый или псевдографический инсталлятор - это конечно приятно, но возможность выбирать между ним и графическим однозначно
приветствуется.

А Debian в любом исполнении - приятный конструктор.

Если уж заговорили про инсталляторы...
В дебиан самый лучший инсталлятор из всех, что я видел.
Его ключиевые фичи:
1)Устойчив. У меня инсталлятор ни разу не упал. свою работу делал всегда от и до. Мандраковский постоянно глючил. RH получше.
2)Дебьян реализовал просто супер парадигму. Сначала ставится БАЗА, а потом уже нужный набор пакетов. наличие апт-гета делает такую утановку недостижимым для других идеалом. В альте я делаю подобное просто без инсталлятора.
3) Множественный выбор, отличный подбор инструментов. В мандрейке есть что то похожее, но работает-то это все только в дебиан...

Прибавьте к этому широчайший выбор репозитариев, уникальную сборочную технологию, несколько паралельных уровней коеффициента качество/стабильность, масштаб и функциональный ряд разработок...

Нет общего ряда дистров. есть дебиан и все остальные.

Чего стоит сделать дебиану, так это сделать апт полным стандартом дистра (забыть про дселект). Все остальное уже сделано.

to Avel: >2)Дебьян реализовал просто супер парадигму. Сначала ставится БАЗА, > а потом уже нужный набор пакетов. наличие апт-гета делает такую >утановку недостижимым для других идеалом. >В альте я делаю подобное просто без инсталлятора. А БАЗУ откуда берете? И как устанавливаете ее на диск?

В альте я делаю подобное просто без инсталлятора. А БАЗУ откуда берете? И как устанавливаете ее на диск?
элементарно.
берем винчестер будущего линуксойда, подключаем его к себе, разбиваем, форматируем и монтируем.
далее берем rpm и ставим по зависимостям ядро, devsystem, rpm, apt и лило
копируем и правим настройки из etc.
lilo
ставим винт обратно клиенту,
apt-cdrom add сизиф 1,2,3
apt-get install нужное.
итого отличная, чистенькая и готовая к употреблению системка.

Единственная проблема - списки пакетов. они меняются со временем.

to Avel: Понятно :))))))

я пользовался шапкой и мандрейком. Насколько Дебиан отличается от них с точки зрения скриптов запуска, файлов конфигурации, удобством руссификации\локализации, возможностью установки Оракла, наличием похожего на .rpm способа установки пакетов. В сущности, во всех диалектах линукса стоит одно и тоже ядро, одни и теже программы - bash, mc, менеджеры окон и пр. Разница в подборе пакетов, их вылизанности, установках по-умолчанию и пр.

2Avel все равно копировать раздел быстрее, лошок ты наш непутевый.

>2Avel все равно копировать раздел быстрее, лошок ты наш непутевый.
если для тебя интеллектуальная пакетная автоматическая _установка_ тоже самое, что копирование - в путь.
у меня нет ограничений ни на железо, ни на архитектуру, ни на файловые системы, ни на предпочтения, ни на назначение системы. ставится именно то, что необходимо в данном случае и в том виде, в котором это нужно.
Пишу не для тебя, а для тех кому интересны конкретные результаты, а не бестолковые слепки своей помойки.
А вообще то отвечать на такие беспардонные заявления - уже несерьезно.
Так что в будущем ответа не жди...

Сколько дисков будет? 3? dselect - это как vi: пока не научишься его использовать, то ругаешь, но зато потом... :-) Насчет установки - кто-нибудь кроме меня использует dd + socket? Типа, dd if=/dev/hda | gzip | socket client 12345 и socket -s 12345 | dd of=/dev/hda ? :-)

>Сколько дисков будет? 3?
в дебьяне столько же...
>dselect - это как vi: пока не научишься его использовать, то ругаешь,
>но зато потом...
а чего там сложного? просто зачастую выбрав один пакет, начинаешь плясать по зависмостям и уже сам не рад, что затеял эту установку :)
в дселект слишком много ручного труда. апт минимально нагружает, но оставляет контроль в твоих руках, так что получается и безопасней и проще и удобней и быстрее.
>использует dd + socket
а чего копируем то? у меня нет одного раздела для всех :)
нужен сервер - ставим один набор, нужен десктоп - другой, девелоперская тачка -третий, песочница для сборки -четвертый, клиент-терминал - пятый, сетевая загрузка - шестой и все это только направления! не варианты!
вариантов получается вообще десятки и где столько сил и средств взять на сопровождение этой оравы?
так что копирование - это имхо очень узкая нишка сборщиков компов. у них есть серия, оправдывающая ведение соответствующей эталонной системы.

to McGray: А что за socket? Где искать?

На счёт 3-х ты погjрячился. Unofficial Images Woody сейчас 7.5 (без исходников). Ну может на 7 утопчут.

ftp://ftp.fsn.hu/pub/CDROM-Images/debian-unofficial/woody/

>На счёт 3-х ты погjрячился. Unofficial Images Woody сейчас 7.5 (без >исходников). Ну может на 7 утопчут.
Звери :)
я то на потато остановился...
кто еще такой объем готовых программ предложит?

Любителям dselect. Да выкиньте вы его :) Он же абсолютно сумасшедший..
apt-get install aptitude

--
wart

Manowar, тут же уже сказали - детсадовцам не встревать. Так что воткни соску на место, и не выёбывайся.

ЗЫ: для шлака уже apt-get появился? Нет? Тогда иди на хуй.

А фигли? Я RH62 так и ставил, с терминалки VT220. Или то, что она понимает REGIS и SIXEL сразу делает её ламерским отстоем? ;)

Независимо от дистрибутива, предпочитаю rsync. Файлухи то разные бывают...

надо бы отделить мух от котлет.
rsync - хорошо, потому что работает как шестеренка в швейцарском часовом механизме.
антихрист - плохо, потому что много недопустимых выражений и детского максимализма.

О , правильно - нафиг всякие графические фегни , не нужны они нормальным людям - я вот поебусь чуть с графой - меня заебёт и я лезу в конф файл и всё делаю в пару раз быстрее

Бля , Антихер - заебал - нахуй надо этот твой апт-гет??? тЫ тачки пасти должэн , а не в форуме лазить , тебе лечится нуна просто - могу посоветовать хороших докторов в Киеве

Socket лежит на втором диске slackware (вроде бы /contrib/).

В университете тут штук 300 компьютеров для студентов, и для каждого нужно установить одинаковый список программ. Я использую dd | gzip > /opt/matrix/comp_xx-yy-zzzz.dd.gz, и потом просто перезаписываю разделы по сети. Это особенно полезно когда установлен линукс и какой-нибудь windows. Остаются только поменять hostname и ip. Если имеется большой диск то можно хранить диски по семестрам - например, тогда-то используется pascal, тогда-то prolog, итд.

А вообще, кто-то умный сказал: нет плохих юниксов, есть плохие админы...

... а чего там сложного? просто зачастую выбрав один пакет, начинаешь плясать по зависмостям и уже сам не рад, что затеял эту установку :) ...

Ну, так есть клавиши Q и X. Мне вот, наоборот, dselect нравится тем, что он говорит что он хочет делать. В отличии, скажем, от aptitude, где можно узнать лишь самые общие намерения.

>В университете тут штук 300 компьютеров для студентов, и для каждого >нужно установить одинаковый список программ.
apt-get install nfs
ставим их систему в /opt и раздаем всем.
смысл копировать?

Странный этот ваш ALT (и Сизиф). Поставил я Джуниор 1.1, сделал apt-get -f install; apt-get update; apt-get install apt; apt-get upgrade -- и хана -- не работает система

Плюс медленно работает этот хренов rpm (по сравнению с dpkg).

Так что с Дебиана я -- ни ногой. Вот только базовые шрифты иксовые пришлось взять от ALT.

Может ни у всех такие проблемы? Avel, что скажешь?

> apt-get upgrade -- и хана -- не работает система

правильно не работает.


>Плюс медленно работает этот хренов rpm (по сравнению с dpkg).
не уверен.


>Может ни у всех такие проблемы? Avel, что скажешь?

у всех, кто лезет в чужой монастырь со своим уставом, или в воду, не зная броду.
система _очень_ сильно изменилась со времени юниора.
в таких случаях исполняют
apt-get dist-upgrade
что влечет за собой отслеживание переименований и дроблений пакетов.

а сейчас уже пора ставить не юниор а бету2 мастера.
проблем будет куда как меньше.

to Avel: "в таких случаях исполняют apt-get dist-upgrade "

Сорри -- конечно же dist-upgrade (в Дебиане точно так же) и именно так я и делал. Так что вот ...

И еще -- я заметил, что рпм после апгрейда пакета с конфигурационными файлами кладет новые варианты конфигов рядом а не спрашивает -- что я хочу сделать, показывая мне при этом diff ?

А я лично последнее время ставлю систему так - ставлю базовую систему, никаких tasksel и dselect не запускаю, ставлю sudo и даю себе право на apt-get install. Дальше начинаю работать. Как для работы софтины не хватает - тут же apt-get ее. Очень удобно и экономично.

2McGray (*) (2002-04-09 02:06:45.0)

твоя работа меня заинтересовала. Я админю тачки в универе, на машинках Win/Linux хотелось обсудить пару моментов.

ICQ:12240409 mailto:penguin@echo.ru