Debian упирается до конца

да уж, конфликт чтопипец :) как впрочем и топик :)

Маразм крепчает...

anonymous_incognito, спасибо за исправление за Новую Зеландию - что-то я не въехал по началу ;-)

ЛОРу то какое дело до НЗ? Там пуп Земли?

ты что, там же властелина колец снимали!!!

:)

> ЛОРу то какое дело до НЗ? Там пуп Земли?

ЛОРу можт и никакого, а вот админам, у которых там серваки очень даже есть дело. :)

И много таких?

birdie, это погоня за дешёвой сенсацией?

"The fix is already in the volatile archive (see http://volatile.debian.org), in the etch-proposed-update archive and it will also appear in the next release of etch. Alternatively you can also download the new version by hand and use dpkg -i."

"It will go through etch/updates when the new point release will be issued, and we missed the previous window because the bug was open a few days before the last release, and it couldn't make it sorry. So we pushed it in any other place we have access to, namely backports.org and volatile.debian.org (the latter is designed to fulfill updates of volatile packages, _LIKE_ timezone datas). You don't want to use volatile repositories ? Your loss. But stop insulting us. You are the stubborn one."

Это действительно не security fix, хотя и важен для новозеландцев.

Правильно и делают. Debian еще раз доказали, что не отступят от принятых ранее решений. Сказано не вносить никаких изменений, кроме обновлений безопасности, значит так оно и будет.

> И много таких?

да половина лора :)

Ещё одна иллюстрация дубоголовости руководства Дебиана...

> ты что, там же властелина колец снимали!!!

а, ну это многое меняет, это прямо как Иерусалим для линуксоидов

А хрена ли, пока etch стабилизировался в течении нескольких лет админы Новой Зеландии об этом не позаботились? И не написали багу?

Походу в Новой Зеландии самые ленивые админы в мире.

> Ещё одна иллюстрация дубоголовости руководства Дебиана...

Руководства как такового в Debian нет, есть идеологи OSS... а в данном случае вопрос чисто технический, никакого отношения к FSF или OSS не имеющий

> А хрена ли, пока etch стабилизировался в течении нескольких лет админы Новой Зеландии об этом не позаботились? И не написали багу?

Потому что они об этом могли вовремя не знать. Про изменения в датах перехода на DST в США тоже обеспокоились не так уж рано, т.к. почти никого это особо не беспокоит до наступления часа ч.

А вообще админам нужно "благодарить" местные регулирующие органы, которым захотелось изменить период DST. Всем понятно что геморроя в этом случае не избежать.

SKYRiDER +1

молодцы дебиановцы , мало ли что взбредет в голову дебильным политиканам .
вот Грузия резко стала европой , так время тут тоже изменилось , однако никому до этого дела нет , кроме админов :)

Еще раз убедился, что Debian стабильный дистрибутив. Правильно делают. Сиюминутные правки пусть берут с http://volatile.debian.org.

Все правильно, мужики хватит сеять панику. Стабильность превыше всего.

> The fix is already in the volatile archive ...

It's NOT official and it cannot be fetched via apt-get upgrade (without changing the apt configuration).

> it cannot be fetched via apt-get upgrade (without changing the apt configuration

Ты сам-то понял, что тут написано? Если бы репозитории самостоятельно добавлялись в sources.list without changing the apt configuration, я бы реально прикололся от такого телепатического интерфейса.

Этим и плох стэйбл - он фактически мертв. Может для севера прокатят только обновления безопасности, а для рабочей станции - увы. Посмотрите на тот же ООо в етче, просто работать с такими шрифтами никто не будет. Смысл включать тогда в дистрибутив?

Стэйблу как воздух нужны исправления по юзабилити, а так же по совместимости, так так за два года всё же что-то меняется. Работы и изменений может не очень много, а дистрибутив живёт. Ещё нужны обновления драйверов, иначе банально на новое железо не поставить( вроде того, что нужные драйвера просто подсовывать на флешке). Ещё нужна серьёзная и хорошо структурированная, постоянно обновляемая б.д. драйверов.

Это вообще-то всех линуксов касается, но остальные берут частыми релиз циклами. А стабильный дебиан два года просто гниёт. Стабильность в данном случае смерти подобна, пользователь во всём, кроме безопасности, уже может не рассчитывать на официальные исправления. Я бы на месте дебиановцев над этим серьёзно подумал, безошибочного п.о. все равно не бывает.

Неа - стабильный Debian просто работает. Хочется экстрима - загружай себе Sid.

>Стэйблу как воздух нужны исправления по юзабилити

Тебе как воздух нужен testing or unstable.

Ну так на десктопах никто и не пользуется стейблом, для них есть тестинг или убунта. Хотя и для многих серверов, если честно, стэйбл слишком консервативен. Видимо, в эпоху, когда всё применение Линукса сводилось к апачу и сендмейлу, которые были один другого дырявее, это было оправданно, а сейчас времена всё-таки меняются.

>стабильный Debian просто работает

Даже если фактически п.о. становится не пригодным к использованию?

>Хочется экстрима - загружай себе Sid.

Хочется фикса очень назойливых ошибок.

Welcome to Fedora ;-)

>Тебе как воздух нужен testing or unstable.

В том-то то и дело, что стейбл фактически никому не нужен, кроме возможно некоторых серверов. Зачем тогда дебиановцы столько пакетов держат?

P.S. А ошибки безопасности и в sarge до сих пор находят.

не, на сервере unstable - это уже моветон имхо :) testing еще куда ни шло. хотя..."Note that testing does not get the timely security updates from the security team." (ц) debian.org

хотя... можно же и смешивать репы если уж очень приперло последние версии софта на серваке поиметь.

> хотя... можно же и смешивать репы если уж очень приперло последние версии софта на серваке поиметь.

На такой случай существует backports.org. А смешивать дистры дебиановцы не рекомендуют, т.к. почти любая прога и более свежего дистра вытянет за собой новую версию libc.

Если не исправления безопасности, то логично.

Хватит газифицировать лужи, до сих пор сижу дома на стейбле и менять его не собираюсь, все работает как часы и большего не надо.

>Welcome to Fedora ;-)

Это экспериментальная бета. Речь шла про дистрибутивы, претендующие на серьёзное использование. Корпоративный десктоп/ домашняя рабочая станция для человека, которому нужно надёжное и свободное п.о. Стейбл тут, увы, непригоден, не смотря на название.

> В том-то то и дело, что стейбл фактически никому не нужен, кроме возможно некоторых серверов. Зачем тогда дебиановцы столько пакетов держат?

"Фактически никому не нужен" - какие громкие слова. _Тебе_ не нужен, так и скажи. Такие как ты регулярно приходят и уходят, а Debian жил, жив и будет жить.

>все работает как часы и большего не надо.

Это да, но откройте, например, опен офис. Один баг со сглаживанием и пакет фактически не пригоден к работе. А пакет очень многим нужный.

>какие громкие слова.

На десктопе фактически это так.

>_Тебе_ не нужен, так и скажи.

Пример серьёзного использования стэйбла на десктопе? Таких примеров много? Не о сервере речь.

P.S. Сам пользуюсь тестингом, дебиан нравится. Но вот их позиция по отношению к стабильной ветке не очень ясна. Вроде много пакетов для десктопа, много их тестируют, а на получается не очень юзабельно. И всё из-за каких-то мелочей.

Не чтобы пофиксить, можно и отдельный репозиторий для этих целей создать типа сегодняшнего violate.

Что вы носитесь как коза с баяном с этим ОпенОфисом?? Не нравятся шрифты или прочие баги?? Поставь VMWare, залей гостевую Windows + MS Office и пользуйся пока в глазах не потемнеет. Debian хороший дистрибутив и обсирать его только за баг сглаживания ООо просто глупо. А кому хочется чтоб все было свежайшее рекомендую Windows Vista будете на грани передовых технологий в ногу с Биллом Геем идти, и нехер на Линукс наезжать!!!

> А кому хочется чтоб все было свежайшее рекомендую Windows Vista будете на грани передовых технологий

4.2

конфликт мирового мастаба

>Хочется экстрима - загружай себе Sid.

Ты его видел - Sid? Где там экстрим, в каком его месте? Теоретики, мля...

А теперь, чувак, я открою тебе великую тайну: у меня нет проблем со сглаживанием, потому как я юзаю не репозитарийную libfreetype (как-то поболтали с одним из мантайнером, скинул версию поновее для этча). Шрифты просто отличные. Вот так вот. Да, и что мешает поставить сборку от i-rs?

> Ты его видел - Sid? Где там экстрим, в каком его месте? Теоретики, мля...

По сравнению с этой... размаскированной гентой - наверное никакой, а по сравнению со стейбл есть, и даже по сравнению с Убунтой - есть чуть-чуть: там отваливается раз в полгода что-то, а в сиде неизвестно когда. :)

Но экстримом его назвать сложно, согласен.

> Стейбл тут, увы, непригоден, не смотря на название.

Стейбл, действительно, ориентирован на серверы. Увы.

На домашнюю станцию лучше sid. На корпоративную - убунту.

Да блин попал немного...

С утра начались звонки у одних двери не работают у других телефонная система и т.п.

Вчера пришлось половуну ручками править да добавлять etch-proposed-updates main с sarge таж ерунда...

Жаль что-то в Дебиане пошло не так.

> Стейбл, действительно, ориентирован на серверы. Увы

на сервера, серверующие простые html-страницы из древнего апача? :)

opensuse + download.opensuse.org/repositories - нормально. жить можно.

Чото я не видел шоб дебиановцы плакались, некоторые вуди поставили на сервак и так юзают :)

> на сервера, серверующие простые html-страницы из древнего апача? :)

Уверен, что задача говно-веб-хостинга эквивалентна слову "сервер"?

Для работы нет необходимости в постоянный апдейтах. Исключение составляют обновления безопасности. Дело в том, что кое-кому приходится с Дебианом работать. Так вот, unstable создаёт массу проблем, при использовании для реальных задач. МАССУ. Дебиан как раз хорош своим выбором. Stable, unstable, testing - выбирай по вкусу. Чего нет, то можно собственноручно скомпилировать, если не полный виндоадмин. Нефиг на Дебиан наезжать. :) Лучше подкрутить в своей епархии.

Да, нечего на дебиан наезжать, там все правильно решили, скоро льды антарктики растают, и новая зеландия скроется под водой ;)

Фигли что-то в стейбле менять, когда глобальное потепление все само на свои места расставит. ;))

> >стабильный Debian просто работает

> Даже если фактически п.о. становится не пригодным к использованию?

Расскажи подробнее, что именно у меня в Sarge непригодно к использованию? Нет, я конечно собираюсь переходить на Etch и образы дисков уже скачал, но "фактически п.о. становится не пригодным к использованию" - это ты загнул :-)