Debian 5.0 Lenny

> не падает?

# aptitude --show-why install eclipse Чтение списков пакетов... Готово Построение дерева зависимостей Чтение информации о состоянии... Готово Чтение информации о расширенных состояниях Инициализация состояний пакетов... Готово Чтение описаний задач... Готово Ни одного пакета не будет установлено, обновлено или удалено. 0 пакетов обновлено, 0 установлено новых, 0 пакетов отмечено для удаления, и 0 пакетов не обновлено. Необходимо получить 0B архивов. После распаковки 0B будет занято. Запись информации расширенных состояний... Готово Чтение списков пакетов... Готово Построение дерева зависимостей Чтение информации о состоянии... Готово Чтение информации о расширенных состояниях Инициализация состояний пакетов... Готово Чтение описаний задач... Готово

>все(или почти все) они зависят от log4j

На самом деле это "всё" настолько старо, что не использует Logging API из Sun JRE 1.4. То есть написано было во времена Java2 1.3.x. ;)

>Ни одного пакета не будет установлено, обновлено или удалено.
э, так неспортивно, ибо падает на списке новых пакетов:

ildar-debian:/home/ildar# aptitude --show-why install eclipse
Чтение списков пакетов... Готово
Построение дерева зависимостей
Чтение информации о состоянии... Готово
Чтение информации о расширенных состояниях
Инициализация состояний пакетов... Готово
Чтение описаний задач... Готово
Следующие НОВЫЕ пакеты будут установлены:
Ошибка сегментирования

> э, так неспортивно, ибо падает на списке новых пакетов

Денисталлировать Eclipse ради напоиграться я отказываюсь ;)

А так если и падает, то не на любом пакете. Например:

# aptitude --show-why install gcj Чтение списков пакетов... Готово Построение дерева зависимостей Чтение информации о состоянии... Готово Чтение информации о расширенных состояниях Инициализация состояний пакетов... Готово Чтение описаний задач... Готово Следующие НОВЫЕ пакеты будут установлены: fastjar{a} (для gcj) gcj gcj-4.3{a} (для gcj) gcj-4.3-base{a} (для gcj) gij{a} (для gcj) gij-4.3{a} (для gcj) libecj-java-gcj{a} (для gcj) libgcj-bc{a} (для gcj) libgcj-common{a} (для gcj) libgcj9-0{a} (для gcj) libgcj9-0-awt{a} (для gcj) libgcj9-dev{a} (для gcj) libgcj9-jar{a} (для gcj) 0 пакетов обновлено, 13 установлено новых, 0 пакетов отмечено для удаления, и 0 пакетов не обновлено. Необходимо получить 29,0MB архивов. После распаковки 95,0MB будет занято. Хотите продолжить? [Y/n/?] n Прервать.

На чем еще оно у вас валится?

Вообще я пользуюсь графической мордой aptitude, проблем ни разу не встречал.

#aptitude --show-why install gnome
bla-bla-bla
0 пакетов обновлено, 403 установлено новых, 0 пакетов отмечено для удаления, и 0 пакетов не обновлено.
Необходимо получить 378MB архивов. После распаковки 1012MB будет занято.
Хотите продолжить? [Y/n/?] n
Прервать.

> Например, если кому-то нужен самый последний Eclipse (нафига?) - может взять его на eclipse.org. И CDT тоже свежий можно взять. Никаких проблем. Верно, iZEN?

Верно-то, верно. Да не совсем.
Кто будет следить за целостностью установленного ПО? Вася Пушкин, который устанавливал Debian?

Среда Eclipse 3.4 на официальном сайте появилась в июне 2008.

В FreeBSD делали порты java/eclipse: 3.2.2 (август 2007) -> 3.3.2 и 3.4 (eclipse-devel, сентябрь 2008) -> 3.4.1 (февраль 2009).
http://www.freshports.org/java/eclipse/
Патчи весьма нетривиальны, так как нативное ядро Eclipse завязано на Linux. Во FreeBSD среда устанавливается из исходников и выполняется БЕЗ линуксулатора.

Что мешало команде Debian интегрировать в свой дистрибутив фактически готовый продукт, изначально предназначенный для Linux — вообще непонятно. А отговорки, что "этим никто не занимается, потому что никому не нужно" — смешны.

>Денисталлировать Eclipse ради напоиграться я отказываюсь ;)

на других пакетах оно у меня и не валилось :))

> Патчи весьма нетривиальны, так как нативное ядро Eclipse завязано на Linux. Во FreeBSD среда устанавливается из исходников и выполняется БЕЗ линуксулатора.

Ну да, на фре с этим куча проблем. И если кто-нибудь шибко грамотный не сделает патчи, 99,9% комьюнити будет молча и беспомощно жевать. Кстати, какая там последняя версия Eclipse/CDT сейчас доступна?

> Что мешало команде Debian интегрировать в свой дистрибутив фактически готовый продукт, изначально предназначенный для Linux — вообще непонятно.

Нет особой нужды в интеграции. Он и так работает "из коробки". В этом смысле гораздо нужнее поддержка LSB 3.2. Кстати, какую версию LSB держит фряшный линуксатор?

> А отговорки, что "этим никто не занимается, потому что никому не нужно" — смешны.

Меня лично такая ситуация вполне устраивает. Мне гораздо важнее вылизанность софта, чем погоня за последней циферькой в версии. По-настоящему нужная функциональность добавляется достаточно редко. Болтается версия с buildId=M20070212 - и отлично. Меньше сюрпризов будет.

Объясните мне гуру дебиана, какого черта установка openssh-server тянет иксовые библиотеки и xauth? это же брет. Мне как гентушнику странно сие видеть

> Объясните мне гуру дебиана

Если нужны гуру, то это не ко мне ;)

> какого черта установка openssh-server тянет иксовые библиотеки и xauth? это же брет.

xauth у openssh-server в рекомендациях прописан. Так что установка xauth при установке openssh-server совершенно не обязательна, и говорить о "тянет" довольно странно. Подробнее о связи между этими пакетами можете прочитать тут: http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=495268

>openssh-server тянет иксовые библиотеки и xauth

4.2

apt-cache depends openssh-server|grep Depend
Depends: libc6
Depends: libcomerr2
Depends: libkrb53
Depends: libpam0g
Depends: libselinux1
Depends: libssl0.9.8
Depends: libwrap0
Depends: zlib1g
|Depends: debconf
Depends: <debconf-2.0>
Depends: libpam-runtime
Depends: libpam-modules
Depends: adduser
Depends: dpkg
Depends: openssh-client
Depends: lsb-base
Depends: openssh-blacklist
Depends: procps

>Кстати, какую версию LSB держит фряшный линуксатор?

Такую же, как Fedora 8.

P.S.
Не "фряшный", а "фришный" — от слова "free", а не "frya".

Посмотрим, у меня сложилось мнение, что Debian нынче уже не тот, но может все не так плохо

Может и не торт, но ничего более отлаженного пока не встречал.

Самое странное, что Убунта 8.10 ставилась на ту же конфинурацию без всяких траблов (но она надоела лругим), а вот Debian 4.0r6 не создал даже файл устройства для DVD-RW (но с которого ставился :) )

уже ответили, но я добавлю)

# apt-cache depends openssh-server
openssh-server
Зависит: libc6
Зависит: libcomerr2
Зависит: libkrb53
Зависит: libpam0g
Зависит: libselinux1
Зависит: libssl0.9.8
Зависит: libwrap0
Зависит: zlib1g
|Зависит: debconf
Зависит: <debconf-2.0>
cdebconf
debconf
Зависит: libpam-runtime
Зависит: libpam-modules
Зависит: adduser
Зависит: dpkg
Зависит: openssh-client
Зависит: lsb-base
Зависит: openssh-blacklist
Зависит: procps
Предлагает: ssh-askpass
gtk-led-askpass
ksshaskpass
ssh-askpass-fullscreen
ssh-askpass-gnome
Предлагает: rssh
Предлагает: molly-guard
Рекомендует: xauth
Рекомендует: openssh-blacklist-extra
Конфликтует: rsh-client
Конфликтует: <sftp>
Конфликтует: ssh
Конфликтует: ssh-krb5
Конфликтует: <ssh-nonfree>
Конфликтует: <ssh-socks>
Конфликтует: <ssh2>
Заменяет: openssh-client
Заменяет: ssh
Заменяет: ssh-krb5

ну дык там ядро 2.6.18, может проблема именно в нем?

Очень может быть. Но ковыряться лень было - сразу как-то подпортилось впечатление. Хотя на другой платформе был Debian с 4.0r1 по 4.0 r3 и никаких проблем, никаких нареканий, надеялся, что так же будет, а тут такое - я аж себя как эмо почувствовал.

> Не "фряшный", а "фришный" — от слова "free", а не "frya".

Не-ее, "фри" - это от слова "свобода", а "фря" - это от слова "фряха"!

> Кстати, какая там последняя версия Eclipse/CDT сейчас доступна?

Что мешает пойти хотя бы вот по этому URL: http://www.freshports.org/
и в строке поиска набрать eclipse-cdt?

>Не-ее, "фри" - это от слова "свобода", а "фря" - это от слова "фряха"!

Нет. Но мы все здесь присутствующие будем считать это твоими личными половыми проблемами.

Всё таки на радостях (уже второй день хорошее настроение от этой новости ловлю) поставил на еее-шку ленни.

> Что мешает пойти хотя бы вот по этому URL: http://www.freshports.org/ и в строке поиска набрать eclipse-cdt?

Набрал. Там версия 3.1.2, добавленная в Mar 2007. Если кому-то понадобится (например, из-за улучшений в парсере) свежий CDT 5.0.2, то он получит - что? Правильно, получит предложение написать немножко "нетривиальных патчей". И самым логичным и надежным выходом будет переехать на линукс.

Мораль: не размахивайте версиями программ, у фряхи с ними очень большой лаг (в пару лет, в данном случае). И легкого способа получить свежее у фряшников нет. В отличие от тех же дебиановцев.

там кстати случаемб был не sata dvd? а то была такая проблемка при установке этча на новые тазики.

>Мне гораздо важнее вылизанность софта, чем погоня за последней циферькой в версии.

уж не знаю как там с эклипсом(никогда его не любил), но в случае нетбинса(не говоря уже об идее) разница между 6.1 и 6.5 значительна.

в дебиане какие-то нереальные зависимости, rc2 вместе lxde предложил скачать rpm

fail

Странный у вас дебиан, у меня такая вот картина:

# apt-get install lxde
Чтение списков пакетов... Готово
Построение дерева зависимостей
Чтение информации о состоянии... Готово
Будут установлены следующие дополнительные пакеты:
  gamin gpicview leafpad libgamin0 libobparser21 libobrender21 lxappearance lxde-common lxde-core lxde-settings-daemon
  lxpanel lxrandr lxsession-lite lxterminal obconf openbox openbox-themes pcmanfm
Предлагаемые пакеты:
  evince-gtk lxlauncher lxtask lxpanel-netstat-plugin
Пакеты, которые будут УДАЛЕНЫ:
  libfam0
НОВЫЕ пакеты, которые будут установлены:
  gamin gpicview leafpad libgamin0 libobparser21 libobrender21 lxappearance lxde lxde-common lxde-core lxde-settings-daemon
  lxpanel lxrandr lxsession-lite lxterminal obconf openbox openbox-themes pcmanfm
обновлено 0, установлено 19 новых пакетов, для удаления отмечено 1 пакетов, и 7 пакетов не обновлено.

Debian Sid.
Необходимо скачать 0B/7178kB архивов.
После данной операции, объём занятого дискового пространства возрастёт на 22,3MB.
Хотите продолжить [Д/н]?

IDE-шный. А вот винты: 2 SATA и 1 IDE.

это до тех пор пока какой-нибудь нужный свежий софт не потребует свежей библиотеки, которая в стейбле 2летней давности, и придется второй дистрибутив городить в /usr/local

Автоматом внешний жесткий монтировать не хочет >_< Ну что за фигня? T__T