Debian и Ubuntu переходят на единый формат патчей

Посмотрите кто в спонсорах у кде, кто 1 из директоров xorg foundation, что новелл сделала и делает для гнома http://bethesignal.org/blog/2007/11/27/gnome-and-novell-the-fud-stops-here/, moblin пилится интелом и новеллом.
Только употорые фанатики могут утверждать что новелл ни чего не делает, или делает только для себя.

> Если интеграция проектов продолжится, то через пару лет 90% десктопа будет занято Ubuntu и 80 % серверов Дебиан

школьники-фанатики такие школьники-фанатики. в моей практике на сотню серверов с редхатом приходиться один с дебианом и десяток с сусей. серверов с убунтой вообще в глаза не видел.

>> Зачем _вообще_ Оракл под Linux?

> Затем , что соляра как подпорка оракла на x86 сосёт у линукса.

А зачем Оракл на х86? Да вопрос производительности часто не решающий при выборе базовой ОС, это разве что для гентодрочеров главный показатель

>серверов с убунтой вообще в глаза не видел.

Счастливый. К серверам с бубунтой ещё и соответствующие админы обычно приложены... Беда, ой беда...

>школьники-фанатики такие школьники-фанатики. в моей практике на сотню серверов с редхатом приходиться один с дебианом и десяток с сусей. серверов с убунтой вообще в глаза не видел.

Зря ты так. Твое сообщение снесут с -7 скора. Потому что ты нарушил единственное настоящее правило лора: "Не обижать дебилов".

Не так уж сильно она сосет - а вот грошовых линь-админов найти проще спецов по солнышкам

Википедия на Ubuntu, к примеру.

Ничего что единственный суперспонсор кде Марк?

>Википедия на Ubuntu, к примеру.

То-то я смотрю у них стали постоянно выскакивать сообщения типа "Произошел сбой, мы решаем возникшие проблемы".

Означает ли всё это, что наконец-то в патчах будет информация, на какую версию программы/ядра их можно накладывать? Или хотя бы будет информация о том, на какую версию успешно наложился данный патч у разработчика патча?

+1 да и досталась им убунта как спонсорская помощь. Знакомые убунтоводы единогласны: место убунты - десктоп, но никак не сервер

Судя по всему именно этн и делается

> Не так уж сильно она сосет - а вот грошовых линь-админов найти проще спецов по солнышкам

Если систему, на которой установлена база, админит "грошовый" админ, то значит данные этой базы никому не нужны. Можно ставить на висту.

Ну так Марку зачет, толковый мужик, тут просто некоторые утверждали что новелл ни чего не делает для линукса и его прикладных программ,а она оказываться чуть ли не лидер в этом деле, и я немного вернул людей в реальность.

> А зачем Оракл на х86

Не понял вопроса. Поясните.

Что-то я не понял что все так обсуждают. Вроде как это не более судьбоносное решение, чем принятие того или иного стиля форматирования кода в проекте =/

Я лично юзаю Убунту на десктопах ... а на Серверах Дебиан... РПМ базед Оси чегото не перевариваю....

>> Судя по всему именно это и делается

> В итоге, в требованиях к оформлению патча указаны такие поля, как:
> описание;
> происхождение/автор;
> код исправляемой ошибки;
> кем проверен;
> дата обновления.

Но в этом списке нет информации о версии.

По ссылке http://dep.debian.net/deps/dep3 тоже про инфу о версии ни слова.

Пля, я вообще не понимаю, как люди накатывают патчи, не зная о том, на какую версию патчи расчитаны? Объясните кто-нибудь.

сколько пользуюсь педивикией, ни разу такого не было.

подправь свои ручонки лучше, с ними что-то не так.

>Да, вроде собираются так следующий LTS.

вот это классно! наконец то линакс избавляется от помоешности.

Да согласен.Но чаще всего Centos ) .Хотя видел один сервак на слаке. На нем довольно известный в рунете сайт крутиться russia.ru P.S не думаю что ubuntu lts админов уровень будет сильно ниже чем у средний. ИМХО

В отличие от местногых админов-самоучек-наполставки-каучныхработников(с) мэйнтэйнеры дебиана нормально относятся к убунту.

И это хорошо.

> Пля, я вообще не понимаю, как люди накатывают патчи, не зная о том, на какую версию патчи расчитаны? Объясните кто-нибудь.\

Это особая бубунтоидная магия. Они шаманят и собирают проги наугад, как получится. Собралось? хорошо, пойдёт в stable. Не собралось - тоже ничего, в unstable его, там допилят.

>Deb как обычно зарулил всякие наколенные поделки других дистрибов.
:)
Всё идёт к торжеству deb! Даже отказ РХ от сотрудничества.

Ура!

>> Пля, я вообще не понимаю, как люди накатывают патчи, не зная о том, на какую версию патчи расчитаны? Объясните кто-нибудь.\

> Это особая бубунтоидная магия. Они шаманят и собирают проги наугад, как получится. Собралось? хорошо, пойдёт в stable. Не собралось - тоже ничего, в unstable его, там допилят.

Дело в том, что это в любой линуховой разработке так, не только в Убунте. Например, патчи на ядро, зачастую неизвестно на какую версию. Как с таким маразмом можно работать?

> Ну вот - теперь осталось объявить убунту тестовой площадкой дебиана, слить их репы в единое адекватное суперрепище и перевести оба на новую версию пакетов, с дельтами (хотя бы стейблы)

Достаточно хороший вариант развития событий!

>Потому что и Ubuntu и Дебиан довольно распиаренный бренд, основной поток пользователей идет на эти дистрибутивы в виду вменяемой поддержки сообществом. Все остальные потихоньку сливаются, хотя и есть попытки тужиться.

Нет , давайте разрабатывать убунту и дебиан в секретных лабораториях с проведением дьявольских экспирементов по установки их же подопытным мартышкам непосредственно в мозг

>бекпорты дебиана на десктопе никому не нужны. проще сидеть на testing/unstable.

Спорно. Это вы по себе решили?
Мне, например, нужны. Мне нужен стабильный дистрибутив, но я не прочь воспользоваться чем-нибудь новым из некритичного для стабильной работы системы софта.

>Полсле Бубунты люди убегают от Линукса, как от огня...

А куда бежать то? На уиндоус? Вы что, товарищь, с ума сошли, что ли???

>Зачем _вообще_ Оракл под Linux?

ларри объясните. 11r2 пока _только_ под линукс.

>всемостальнымдистрибутивамкапец

Дебиан угрожает капцом не только остальным дистрибутивам, но и BSD :)
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=4212296

>А куда бежать то? На уиндоус? Вы что, товарищь, с ума сошли, что ли???

Один мой знакомый, испугавшись коричневых обоев и нетворк-манагера, в ужасе убежал на фряху. В первый же день пересобрал ядро с ipfw и divert, настроил нат для домашней сетки. Несколько дней спустя закончилась сборка кедов из портов... Сидит на фряхе уже давно, всем доволен.

P.S. Это не стеб и не троллинг, а реальная история из жизни.

И всё-таки ЫнтЫрпрайз такой ЫнтЫрпразй: link

Уважаемый автор новости и модераторы! Проект Debian не перешёл на этот формат патчей покамест, это только предложение (да, которое скорее всего будет одобрено, но), как можно убедиться по ссылке http://dep.debian.net/deps/dep3/, где написано "proposal". Рассылка ubuntu-devel к Debian не относится. Поправьте заголовок на "Ubuntu переход на формат патчей DEP-3".

Да, я придираюсь.

s/переход/переходит/

>мэйнтэйнеры дебиана нормально относятся к убунту.

Чиво? В новости сообщается что: - дебиановцы предложили (но пока не приняли) новый формат патчей для своих задач - убунтовцы решили заюзать этот формат для себя

При чём тут отношение дебиана к убунте?

Кстати, учитывая то, что практически все пакеты убунты собираются мейнтейнерами дебиана, можно предположить, как они к убунте относятся...

>вот это классно! наконец то линакс избавляется от помоешности.

Правильнее так:

Наконец-то убунта избавляется от своей убунтости и становится yet another Debian clone.

>Deb как обычно зарулил всякие наколенные поделки других дистрибов.

А сорцовые пакеты деб как обычно лососнули тунца у портов фряшки.

Потому что если мне нужне exim4 просто с поддержкой мускула и опенссл, нахрена мне зависимости от лдапа, скулайта, гнутлс и нескольких тонн прочего говна? Ставить сорцы и долго ковырять debian/control и debian/rules - это гемор шописец. Вместо нескольких галочек в конфигурялке порта.

В общем, если человеку нужна гибкая система управления софтом без лишнего гемора - BSD однозначно.

> Наконец-то убунта избавляется от своей убунтости и становится yet another Debian clone.

А до этого она чем была? Разработкой с нуля, что ли?

> Впрочем имхо проще было бы сделать платную поддержку дебиана, чем городить велосипеды.

Проще - сделайте. Построить бизнес на продукте без четких release goals и release schedule - на это будет любопытно взглянуть...

Ну, канешна. Как будто убунта отличается от дебиана какими-то технологическими примочками...

Эти гики - такие гики...

Т.е. смене обоев (4 клика мышью) он предпочёл пересборку ядра фряхи? Его глаза в темноте красным не отсвечивают?

>Один мой знакомый, испугавшись коричневых обоев и нетворк-манагера, в ужасе убежал на фряху. В первый же день пересобрал ядро с ipfw и divert, настроил нат для домашней сетки. Несколько дней спустя закончилась сборка кедов из портов... Сидит на фряхе уже давно, всем доволен. P.S. Это не стеб и не троллинг, а реальная история из жизни.

Одна моя знакомая блондинка, не разобравшись, как сменить обои и запутавшаяся в кнопочках нетворк-манагера (или поленившись сделать это в конфигах в консоли), в ужасе убежала на фряху. В первый же день пересобрала ядро с ipfw и divert, настроила нат для домашней сетки. Несколько дней спустя закончилась сборка кедов из портов... Сидит на фряхе уже давно, всем довольна.

P.S. Это похоже на стеб и жирный троллинг бздуна, а никак не реальная история из жизни.

не важно. Главное, результат.

Гы, а у меня с точность до наоборот -- с 1999 до 2006 гг сидел на фряхе (в конторе сервера были на BSD/OS, мир его праху, и FreeBSD, что и определило выбор системы для десктопа), а в 2006-м переполз на Linux, поскольку надоело наблюдать за бесконечной компиляцией, кроме того, в Linux лучше обстоят дела с multimedia. Пробовал разное -- остановился на Debian, это был единственный дистрибутив, не вызывающий у меня отвращения (после фряхи Linux сильно напоминает помойку). Год назад плотно перелез на Ubuntu, (ИМХО) нормальный компромисс между новизной и стабильностью. Но на сервер я бы Ubuntu ставить не стал. Так что -- на вкус и цвет.

А по теме, не пойму чего все разорались? Ситуация не меняется. Из свободных дистрибутивов лидировать будут Debian/Ubuntu (первая на серверах, вторая -- на десктопе). Несколько увеличится доля Ubuntu на серверах. Какая-то часть пользователей будет юзать на серверах свободные клоны редхата: CentOS и иже с ними. Ынтырпрайз останется за коммерческими дистрибутивами от RedHat и Novell (и не надо говорить, что Novell для сообщества мало делает)... все как обычно.

Прочие дистрибутивы -- на любителя. Я бы вот Arch попробовал с удовольствием. Наверное поставлю его с четвертыми кедами второй системой (в Ubuntu кеды традиционно отвратительны, этот дистрибутив имеет смысл только с гномом). Fedora/OpenSUSE... они и есть тестовые площадки -- для реальной работы я бы их брать не стал, хотя для десктопа годятся.

Когда уже убунту перестанет сношать мозг и станет честно говорить - мы debian unstable.

>Fedora/OpenSUSE... они и есть тестовые площадки
Откуда инфа такая? Сравнивал стабильность и юзабельность обоих на десктопе, в федоре падало все, что ни попадя, даже установщик и гуй к пакетному менеджеру, зюзя же вела себя достаточно спокойно, просто работая (разумеется, брал релизы, а не RC, beta, Factory и т. д.). В итоге на зюзе и остался. Да, кеды в федоре не лучше чем в убунте, так еще и установщик у меня выпадал с ошибкой при попытке поставить их как дефолтную рабочую среду. А зюзя как бы демонстрирует нам свободу выбора и не навязывает какую-либо рабочую среду.
//Да, откуда в последнее время на ЛОРе столько зюзефобов?

история

Один мой знакомый, испугавшись коричневых обоев и нетворк-манагера, в ужасе убежал на фряху. В первый же день пересобрал ядро с ipfw и divert, настроил нат для домашней сетки. Несколько дней спустя закончилась сборка кедов из портов... Сидит на фряхе уже давно, всем доволен. P.S. Это не стеб и не троллинг, а реальная история из жизни.

троллинг

Одна моя знакомая блондинка, не разобравшись, как сменить обои и запутавшаяся в кнопочках нетворк-манагера (или поленившись сделать это в конфигах в консоли), в ужасе убежала на фряху. В первый же день пересобрала ядро с ipfw и divert, настроила нат для домашней сетки. Несколько дней спустя закончилась сборка кедов из портов... Сидит на фряхе уже давно, всем довольна.

P.S. Это похоже на стеб и жирный троллинг бздуна, а никак не реальная история из жизни.

Ржу-не могу остановиться

>Есть родная для него система - Соляра. Пусть там и работает.
среди наших клиентов оракл больше крутится на винде чем на соляре. но на rhel серавно раз в 5-10 больше чем на всем остальном.

Наконец то бубунту превращается в то, чем оно и было изначально: "debian unstable от Шатлврота". Это типа как "стразы от Сваровски" читать.