Заморожен Debian 6.0 Squeeze

Другого свободного ядра Linux не знаю.

http://www.gnu.org/distros/
http://groups.fsf.org/wiki/Incoming_distros

Всё остальное несвободно, тчк.

Замечательно!

свобода она двусторонняя. с одной стороны, убунту не дает поставить либре-ядро, т.е. ставит бинарные блобы и т.д. но в этом виноват не убунту, а линус, ибо принимает блобы в ядро. если хотите, то убунту и гньюсенс соотносятся примерно так же, как убунту и нексента - одно и то же, но базируется на разных ядрах. фсф изобрели свое линукс-совместимое либре-ядро. поэтому анон предлагает именовать гньюсенс, трискел и иже гну/линукс-либре дистрибутивами, а все остальные по-старому - гну/линукс

И при чём тут дебиановское ядро? Эти глупые ссылки не доказывают наличие в нём блобов.

> вы против?

я только за, но, имхо, бред, когда интерфейс оси тормознуто перерисовывается на такой карточке

> Всё остальное несвободно, по мнению фсф, тчк.

fix

ядро дебиана

Дебиан - свободный (free) дистрибьютив, в соответствии с политикой дебиана

http://libresoft.es/Members/herraiz/blog/linux-is-not-free-software

Linux is distributing binary-only firmwares, hidden as source code files (or blobs), and Debian is aware of that, and still distributing them. They assume that those binary-only do not violate the Debian Free Software Guidelines.

Regarding all this story, Theodore Ts'o, a kernel developer, advocates for this option of accepting blob as GPL-compliant.

Скажите спасибо Теодору Тсо.

Ну вот и дождались! А, кстати, кто в курсе, критических багов уже меньше 300 или нет?

а майкрософт толкает гетзефэктс

Я вот например, не вижу никакой связи.

Ну вынесли отдельные несвободные прошивки в отдельный пакет (вот например в убунте: http://packages.ubuntu.com/ru/karmic-updates/linux-firmware-nonfree), ну и что? Это то же не значит, что ядро, которое используется при установке на 100% свободно.

Скажите спасибо Теодору Тсо.

Ибо он весьма адекватно воспринимает реальность.

accepting blob as GPL-compliant

Этого достаточно для соответствия DFSG. А соображения фанатичной FSF лично мне безразличны.

а либре-ядро полностью перелопатили?

http://bugs.debian.org/release-critical/

> А соображения фанатичной FSF лично мне безразличны.

Вы просто боитесь правды.

Да и чуть ли не с каждым релизом вырезают что то ещё, видимо, Линус никак не успокоится - всё пихает и пихает.

>Если релиз заморозили только сейчас, почему ядро не 35-е? Уверен, к выпуску дебиана выйдет ещё парочка 36-37-х ядер... 35-е к тому времени будет вполне себе стабильным ;)

Заморозка — это не значит взять самую последнюю версию и сказать «Замораживаемся!». Перед тем, как это сказать, надо научиться собирать ядро, а это для такого проекта с таким числом архитектур весьма трудоемкая вещь. Потом надо добиться стабилизации всего и вся вокруг. Это дома может драйвер видео не работать, после чего ты ты берешь новое ядро, и все начинает работать. Тут у каждого разные карточки, разное железо. Взял одно ядро — у тех посыпалось, взял другое — поломалось у других. Требуется работа по приглаживанию и патчению. И процесс долгий.

вопрос был конкретный по установке системы (см багзиллу убунты)
зы: а очередная порция твоих прокламаций и лозунгов меня как-то мало интересует.

Вы пользуетесь gNewSense?

а вы боитесь правды, что проприетарное по - двигатель прогресса, и производители железа никогда не откроют прошивки

На данный момент - да.

root@gnewsense:~# uname -n
gnewsense

> Да и чуть ли не с каждым релизом вырезают что то ещё

а мне кажется, что еще старое недолопатили. во всяком случае, если посмотреть ченджлоги релизов гньюсенса и трискела, то такая версия имеет право на жизнь

я трискелом

>Релиз будет основан на ядре Linux 2.6.32 для всех архитектур.

Как всегда в Дебиане одно старьё.

Кстати, про firmware в Debian.

Debian kernel team identifies the following three types of firmware, currently
found in the Linux kernel:
1. Sourceless binary blobs with no license, no explicit permission to redistribute, or
   an explicit prohibition to redistribute.
   This category currently includes the emi62, keyspan, smctr,
   cops, emi26, and 3c359 drivers. Removal of these drivers will have minimal
   impact on the users, as they are believed to be unpopular and not likely to
   be required during the installation.
2. Sourceless binary blobs distributed under GPL.
   This situation has been interpreted as a violation of the terms of GPL, which
   requires the distribution to be accompanied by the source code. Removal of
   firmware in this category will cause effective removal of a large number of
   important drivers, resulting in a severe negative impact on our users.
3. Binary blobs violating DFSG for other reasons.
   This category includes firmware which contains obfuscated source, or is not
   allowed to be modified. While less numerous than category 2, removal of
   drivers in this category will also have a significant negative
   impact on our users.
It has been agreed within Debian kernel team, that the firmware in category 1
is not acceptable in Debian. It is the intention of the kernel team to prune the
affected drivers from the upstream tarball.
While we continuosly strive to improve the situation with DFSG-compliance of kernel
packages, and there has been progress on it since Sarge release, we recognize that
fixing all the problems with drivers falling into categories 2 and 3 is not feasible
in the etch release time frame. Alternative solutions, like removal of the affected
drivers would have a severe negative impact on our users, and would be detrimentary
to the Debian's goal of advancement of free software. Therefore, we propose to accept
the drivers from categories 2 and 3 in the kernel packages for etch, given that an
agreement can be achieved with release and ftp-master teams, or the issue is
resolved by way of General Resolution.

> что проприетарное по - двигатель прогресса

Возможно, CПО пока не догнало собственническое по функционалу, но с точки зрения потенциала, того факта, что оно поддерживается сообществом людей во всем мире, а не кучкой нечестных и жадных организаций, оно вырвалося на много световых лет вперёд.
Вот только вы этого не понимаете.

и производители железа никогда не откроют прошивки

И что теперь?

> Как всегда в Дебиане стабильность

fix

Ну что ж, сквиз, лайв лонг, каг говорится.

Да уж. Мне как-то rolling release ближе.

Блин! Я так же хочу в Ubuntu!! Что бы хотя бы стабильные LTS были реально стабильны!!!
На брейншторме нет идеи такой?

(поплакал, умылся, печален)

>rolling release

это как роды без родов, кофе без кофе , секс без секса ...

термин от комплекса неполноценности и незаконченности придуман )

> Возможно, CПО пока не догнало собственническое по функционалу, но с точки зрения потенциала, того факта, что оно поддерживается сообществом людей во всем мире, а не кучкой нечестных и жадных организаций, оно вырвалося на много световых лет вперёд.

интересно, что оно еще не догнало, но точно обгонит. откуда вывод?

И что теперь?

включать фирмвари в ядро

кстати, плюсую :)

кстати, плюсую :)

как-то странно лор лагнул

> интересно, что оно еще не догнало, но точно обгонит. откуда вывод?

Оно уже догнало, но не по функционалу, но вам не понять. Для вас всё решает функционал и цена, я уже понял.

включать фирмвари в ядро

Ну конечно, зачем нам свобода, правда? Даже бороться не нужно, всё равно ведь прошивки не откроют. А вы не думали о том, что если тысячи таких как вы перейдут на 100% свободный GNU/Linux, то откроют?

под рутом сидите,ай ай ай))) как то пробовал, да какие то проблемы, то ли с видяхой, на десктопе возникли.сейчас попробую на ноуте.

>как может ограничить твою свободу прошивка для принтера?

Именно с принтера все когда-то и началось у Столлмана. :)

Может ограничить, таак как производитель может поменять прошивку так, что драйвер перестанет работать. Это что касается использования. А потом забьет на поддержку вообще (а глюки наверняка отанутся), а кому-то, может, захочется поддерживать устройство дальше самостоятельно.

Под рутом лучше _вообще_ не сидеть. Да я и не сидел, просто рутовая консоль была открыта.

Не поясните в чём глубокое отличие от gNewSense?

В Lenny ядро 2.6.26 всунули уже после заморозки.

http://citkit.ru/articles/1334/

Обзор староват, но всё же.

> Как всегда в Дебиане одно старьё.

Чудак, открой для себя sid. Может хоть баги поможешь вылавливать, окромя тролинга на лоре.

Разве там дело в отличиях ?
Соревнование «кто глубже и первый угодит RMS» и «кто больше завалит работающих драйверов в сиcтеме », не ?)

> Оно уже догнало, но не по функционалу, но вам не понять.

а по чему?

А вы не думали о том, что если тысячи таких как вы перейдут на 100% свободный GNU/Linux, то откроют?

не откроют, ибо это бред собачий. во-первых, 100%-свободный линукс никогда не будет существовать. во-вторых, даже если в вакууме так будет, производителям железа насрать, ибо это не имеет отношения к их бизнесу

> «этого замечательного дистрибутива»

Просто - Debian. Этим всё сказано. «Замечательный дистрибутив» это подходит для Linux-Mint например ;) Я же решил не кривить душой и предпочёл Lubuntu, ибо когда в sources.list всё unstable и последнее ядро стоит, то какой же это Debian? (имхо) ;)

базируется на более поздних версиях убунту (готовится 4.0 на 10.04). симпатичная темка оформления, более тормознутые зеркала, чаще обновляется, с компизом не все рисуется, как задумано, и по мелочи (направленность на наречия испанского в локализации и т.д.)

>ибо когда в sources.list всё unstable и последнее ядро стоит, то какой же это Debian?

Debian sid. К.О.