Ядро в Debian Squeeze будет свободным

>И что? А проезжающий мимо Bugatti даёт пользователю возможность обратить внимание на эту машину. Обратить, повздыхать, и дальше пойти.

Если Бугатти будет стоить 100 баксов или 30 баксов с учетом покупки гаража (типа OEM), а рядом будет проезжать бесплатная и свободная Калина с бородатым сектантом Столлманом за рулем, то что по-твоему выберет пользователь? Бугатти или Калину?

сколько ещё повторять что в исходниках линукс нет закрытых бинарных драйверов. вы просто не понимаете о чём речь. вам промыли мозги и вы не пытаетесь их включить и понять. работа программистов которые хакнули устройства и включили поддержку этих устройств в ядро линукс, в исходниках отдали драйверы, под GPL - оказалась бесполезной. из ядра линукс в debian выпилили функционал - вы радуетесь и советуете Windows 7.

>Между прочим, хватает людей, которые гордятся тем, что у них не «устаревший ХР», а «современная семёрка».

Я тебе больше скажу, есть и такие, которые наоборот гордятся, что у них супер-быстрая ХР, а не тугодумная типа 7-ка :) Идиотов везде хватает. Но чванливых и XCD-tiys[ идиотов почему-то очень много среди луноходов.

Заметь, как скромно себя ведут BSD-уны.

>Когда я первый раз устанавливал линукс/////////////Потом как-то почитал, разобрался, узнал много интересного и нового. Причем никаких сверхусилий для этого отнюдь не нужно, нужно просто уметь читать и немного думать.

Когда я первый раз купил себе стиральную машину, я просто нажал кнопку «Стирка хлопка» и вторую кнопку «Старт» и белье было выстирано. Представляешь, даже инструкцию не читал, просто выкинул ее.

Так и компьютер должен работать. Как бы не смешно это звучало, но кнопка «Сделать за*бись» действительно нужна пользователям, что бы не тратить свою жизнь на красноглазие.

Абсолютно не лишили. Скачают альтернативный образ и поставят.

и это будет ещё менее тестируемо чем ядро в слаке. и не будет посути обновляться и не будут исправляться ошибки в таких драйверах в этом дистре. а в дебиан часто фиксили работу устройств. теперь же firmware выпилили, драйверы перестали работать и их работа не проверяется. не понятно?

>Тогда как пользователь Linux может вполне и Windows поставить, правда, будет плакать от технологий 19 века на современном компьютере

Ох-ох-ох! Ну ка, можно про технологии 19 века в Винде узнать подробнее? Только не про красноглазие, а для обычного пользователя, пожалуйста :)

>А будешь хаять виндовс - баллмер отзовёт твою лицензию и потащит тебя в суд, за ущерб деловой репутации бла бла бла.

Я смотрю, ты уже чачи перепил основательно - бред несешь.

А ты, оказывается, не только клоун баллмера, а ещё и дебил впридачу.

А вот и батхерт :)

>> тысяч 200 пользователей > говорить про «миллионы

у вас что-то с логикой не то.

Это у него что-то не то. Откуда он взял „миллионы линуксоидов“ - непонятно. Пресловутый ичпанский счетчик, на который фапало все сообщество перекидываясь ссылками и призывая отметиться, до миллиона, ОДНОГО хотя бы, даже не дошел и на половину. О каких „миллионах“ может идти речь вообще?

> и это будет ещё менее тестируемо чем ядро в слаке. и не будет посути обновляться и не будут исправляться ошибки в таких драйверах в этом дистре.

Ты и правда такой дурачок? С чего бы, учитывая что собирается с одного репозитория с официальным диском? Объясни, мне, как оно может не обновляться и не исправляться, это же Debian, понимаешь, Debian! Всё точно так же, как и был всю жизнь, только раньше эти же самые пакеты носили статус 'main' а теперь 'non-free', те же самые пакеты в том же самом репозитории, понимаешь? нихрена ты не понимаешь.й

>> ЛЮДИ! ПОЛЬЗОВАТЕЛИ! Или разве не ради них все это затевалось? Они будут иметь дрова, игры и ПО.

А ты заслужил?

Опа, ты чо, работающие дрова, игры, ПО нужно раздавать тем, кто заслужил? А заслужить как? Молиться на Столлмана?

Так, если пользователей Linux на десктопе 200 тыс., значит пользователей мака - 2 млн, а пользователей windows - 20 млн. Тогда законный вопрос - А У ОСТАЛЬНЫХ ТОГДА, БЛИН, ЧТО?

>Что значит «разбогатевший»?

Тот, кто помылся, побрился, нашел себе нормальную работу и купил ноутбук с Макосью, который обычно на 800 бачей дороже стандартного ПС-ишного.

И кто себе такое купил?

Без малого весь админский состав ЛОРа и даже, не к ночи будь упомянут, сам Макском!

> Опа, ты чо, работающие дрова, игры, ПО нужно раздавать тем, кто заслужил?

А почему их вообще нужно раздавать? Не, я понимаю, неполноценные виндузятники, несамостоятельные, жрут только то, что им в рот положут, тут всё понятно. Но остальных то зачем с ними равнять?

> нашел себе нормальную работу

перешёл с младшего обслуживающего персонала на старший обслуживающий персонал?

>> А ты, оказывается, не только клоун баллмера, а ещё и дебил впридачу.

А вот и батхерт :)

Я не знаю, что такое батхерт, но я так и думал, что по существу возражений не возникнет.

> Когда я первый раз купил себе стиральную машину, я просто нажал кнопку «Стирка хлопка» и вторую кнопку «Старт» и белье было выстирано. Представляешь, даже инструкцию не читал, просто выкинул ее.

А монтировал ты её тоже одной кнопкой?

А после установки Debian ведёт себя ровно точно так же, у меня даже маленькие дети не могут его сломать, нормально им пользуются, я уже не говорю, что обслуживания он не требует. Винда тут не то, что в какой-то конкуренции, она тут даже сосать причмокивая не может позволить, винда и переустановка это как Бивис и Батхед.

Объясни, мне, как оно может не обновляться и не исправляться, это же Debian, понимаешь, Debian!

вот эти сборки будут фактически unsupported.

Всё точно так же, как и был всю жизнь, только раньше эти же самые пакеты носили статус 'main' а теперь 'non-free',

если драйверы в дебиан перестают работать в угоду фанатику = их не тестируют. ни о какой поддержке и исправлении ошибок речь уже не идёт, а в дебиан то и было хорошо что ошибки фиксили и кое что бэкпортировали.

non-free было, но было оно там из-за позиции разработчиков железа которые запрещали распространять свои прошивки в составе ядра, дистров линукс или как то ещё с левых сайтов. я уже упомянул тут broadcom как одного из главных врагов. вот с этим надо бороться. с запретом на распространение. так вот - в non-free прошивки устройств broadcom не перейдут из ядра линукс в non-free. их там нет. в non-free скачиватель некоей хрени из разных мест и выкусыватель прошивки. бороться надо с этим - просить и требовать разрешить распространять прошивку и не мучить пользователей устройств.

просто видимо большинство считает что бинарные закрытые прошивки выпиливаются сейчас в дебиан из ядра.

>а руководство о тебе думает только в масштабе «пипл хавает».

Рукодство стандартной SMB-компании думает о том, что выгоднее в плане обслуживания. И Линукс здесь в пролете. Надеюсь, не нужно объяснять почему. загляни хотя бы в раздел Job и посмотри на ценники.

>перешёл с младшего обслуживающего персонала на старший обслуживающий персонал?

Какая разница? Главное, что деньги появились на Макбук.

Я не знаю, что такое батхерт, но я так и думал, что по существу возражений не возникнет.

Батхерт - это когда у тебя закончились аргументы и ты начал писать просто гадости.

А монтировал ты её тоже одной кнопкой?

Монтаж стиралки заключается в элементарном подсоединении водопроводного шланга (идет в комплекте) к «розетке» под умывальником.

>А почему их вообще нужно раздавать?

Не, ну тут все понятно. Опять же любимый аргумент луноходов: не работает, значит не нужно. Нет игр - значит они не нужны. Нет дров под адекватное 3Д - значит не нужно. Нет конкретного софта - начит не нужен )))))

Я всё проспал. Сколько там осталось пофиксить до релиза?

Всё понятно. Ты вообще понятия не имеешь, о чём пишешь, особенно про Debian non-free.

Да-да, посмотри в раздел Job, сколько таких стандартных компаний вылетает из бизнеса. О категории «думать на несколько лет вперёд» и речи не идёт. Поэтому, кого волнует, как вы с Васьком организовали ларёк? Там же, где думают, там и Linux заводится куда чаще, чем всё остальное.

что выгоднее в плане обслуживания

Выгоднее то, что требует меньше обслуживания. Поэтому это явно не Windows.

> Сколько там осталось пофиксить до релиза?

100%

> Не, ну тут все понятно. Опять же любимый аргумент луноходов: не работает, значит не нужно. Нет игр - значит они не нужны. Нет дров под адекватное 3Д - значит не нужно. Нет конкретного софта - начит не нужен )))))

Круто. Сам себе придумал вопрос, сам себе ответил, сам себе посмеялся. Мы твоей шизофрении своими сообщениями не мешаем?

Не понимаю я паники многих тут. Правила существуют - потому что работают. Нужно всегда стремиться сделать максимально правильно - так? Возьмем простой пример - вы покупаете фотошоп, запускаете его под вайном. Разработчик фотошопа получает деньги, продолжает срать на вас. В итоге аналогов не будет. Тоже самое с флэшем и прочим, вы сами провоцируете отношение к себе.

Если вы хотите урвать «здесь и сейчас, а там хоть трава не расти», следовательно вы это «здесь и сейчас» забираете у своего будущего.

Пример номер два: Всем много лет твердили про icq - не пользуйтесь, закроют. Закрыли. Все рвут волосы, регистрируют джаббер и скайп. Всем много лет твердят про скайп - не пользуйтесь. И какой результат? Тот же что и был с icq - пока петух не клюнет.

> В которой до сих пор, при вставке компакт диска, вся система на минуту зависает.

бубунта тоже подвисает.

Быдло, которое умеет только безудержно жрать, когда говоришь, что свободу нельзя намазать на хлеб, сразу же теряет к ней интерес. Какой смысл им это объяснять?

Хренассе открытие. Серьёзно, что-ли? То-то я думаю, виндузятников на убунту тянет, а оно вон оно что.

> Заметь, как скромно себя ведут BSD-уны.

из меньше

по izen этого не скажешь

Всё понятно. Ты вообще понятия не имеешь, о чём пишешь, особенно про Debian non-free.

я говорю только то что есть. только о реальности, а не о выдумках, фантазиях и теориях.

> Всем много лет твердят про скайп - не пользуйтесь

альтернативу в студию

и да jabber не катит ибо жутко глючен

и да jabber не катит ибо жутко глючен

Ваши больные фантазии выражайте в другом месте. Или в студию факты - в чем конкретно «глючит jabber»?

> То-то я думаю, виндузятников на убунту тянет, а оно вон оно что.

нашли друг друга

Бубно уже давно не зависит от дебиана.

> хочешь фактов. Ну получай фактов.

квест с передачей файлов да?

Отсутствие хоть какого-то способа узнать дошло сообщение или нет

Несовместимость клиентов при голосовой передаче

> Бубно уже давно не зависит от дебиана.

тото шатлворт признавался что 80% пакетов они берут не глядя. Ну прям совсем не зависит

вот он хотя бы честно признался, а лоровские троли продолжат нагло врять

> хочешь фактов. Ну получай фактов.

Как глюки клиентов относятся к протоколу? Мы вроде говорили о том, что с icq народ переходит на скайп и джаббер.

Тут больше нужно задать другой вопрос - а конкурент ли скайп джабберу?

Нет, не конкурент во всех отношениях. Во-первых это небезопасная закрытая технология. Во-вторых развитие приводит только в еще большему закрытию. В третьих нет приличных клиентов. В четвертых - есть открытые альтернативы (если для текста на порядок лучше, то даже для голоса есть, например тот же гугл-толкс (сам не пользуюсь, потому могу ошибаться в названии)).

> Как глюки клиентов относятся к протоколу?

потому что протокол проектировали упороные красноглазики которые не могли договорится между собой.

Потому что в протоколе есть куча способов передачи файлов из которых единственный который должен работать всегда крив и убог ибо: очень медленный, блокирует возможность передачи сообщений, и еще куча фич

Потому что в XMPP Standards Foundation выпускает только набор стандартов а альтернативные клиенты (а ведь они все альтернативные так как эталонной реализации не существует) плохо совместимы между собой.

с передачей голоса касяки...

> Мы вроде говорили о том, что с icq народ переходит на скайп и джаббер.

на скайп народ переходит на скайп.

потому что пока красноглазики фапают на свою открытость коммерческая фирма выпускает программу работающую сразу и без настройки. По этому на нее и переходят

потому что протокол проектировали упороные красноглазики которые не могли договорится между собой.

Конкретно, что глючит? Какие ошибки в передаче файлов? Какие «касяки» с передачей голоса? Кто вам мешает передавать файл по-другому? Вы сами усложняете себе жизнь. И пока будут такие, как вы - вас и будут иметь все, кому не лень.

«Взятки давать лучше, чем не давать их. Ведь это намного быстрее. А если не дать - ведь могут и не пустить. Да и другие баги вылезут, вдруг оштрафуют еще сильнее?»

Да?

и передача голоса никогда не будет нормально работать ибо

«На данный момент одна из основных проблем Jingle - слабая совместимость различных клиентов. Существуют несколько несовместимых спецификаций Jingle. Одна из них разработана Google для своего клиента, а вторая создана XMPP Standards Foundation»

на скайп народ переходит на скайп.

потому что пока красноглазики фапают на свою открытость коммерческая фирма выпускает программу работающую сразу и без настройки. По этому на нее и переходят

И кто это тут нагло врет? Глючнее клиента скайпа мир не видел ничего помоему. Установить его в той же убунту - уже проблема не для средних умов. Скайп это скорее третья по популярности альтернатива. На первом месте мэйл.ру агент. Затем джаббер. Остатки идут на скайп.

и передача голоса никогда не будет нормально работать ибо

Вы разницу между «на данный момент» и «никогда» понимаете? Используйте совместимые клиенты.

Проспитесь хорошенько, чуть меньше, чем все пакеты перезаворачиваются не глядя для убунты и всё

Глючнее клиента скайпа мир не видел ничего помоему. Установить его в той же убунту - уже проблема не для средних умов. Скайп это скорее третья по популярности альтернатива. На первом месте мэйл.ру агент. Затем джаббер. Остатки идут на скайп.

какие то фантазии.

какие то фантазии.

Не фантазии, а суровая реальность. Угадаете кого нужно благодарить за такую реальность? Однако, у нас свобода. Пользуйтесь чем хотите, пока не клюнет.

реальность такова - скайп просто работает, jabber не только не популярен, но о нём никто кроме линуксятников и не слышал, слухи о популярности mailru агента преувеличены.

> Однако, у нас свобода.

свободно ходить по граблям

Я говорю только про десктопы. По мне гарантия того, что ничего не зависнет, важнее любых свистелок.

dd if=/dev/zero of=/media/fleshka/xxx.img bs=1M

и через минуту-полторы любой линукс в глубоком ступоре. даже оом-кила не поможет.