Debian sarge: релиз возможен в декабре

А есть ли более подробная информация? Какие пакеты будут включены? Больше всего интересуют: mozilla-firefox 1.0 и subversion 1.1.1.

Stable всё-таки нужен. По крайней мере для того, чтобы получать security updates.

Для бизнеса неоправданное опоздание, а для нормальных людей лучше по-позже, но стэйбл.

Будем отмечать с сухарями.

Пусть лучше поторопятся, а то селектер успеет полюбить кого-нибудь другого :)

>PS: Хотя кому нужны эти релизы? Перманентного dist-upgrade вполне достаточно...

Модемщикам ;)

Блин, этож все модемщики в гости придут Ж(

Даже не смешно уже...

А святогор тем временем продолжает собирать всё подряд юзая конструктор гентоо. Ж)

>Даже не смешно уже...

А вас, Серёжа, никто и не заставлял смеяться.

>PS: Хотя кому нужны эти релизы? Перманентного dist-upgrade вполне достаточно...

Не, не. Нужно.
Как правильно сказали модемщикам.

security team уж месяц как sarge поддерживает ;)

>кому нужны эти релизы?
Понятно кому - новым людям пришедшим в Debian.
Новые люди нужны значит нужны и новые ISO образы релизов.
Если тебе не нужны это не значит что никому не нужны.

Предлагаю, в сязи с регулярным переносом срока релиза переиметовать тему на:

Debian sarge: релиз возможен.

:)

В книге от MS читал про их смену разработки. Там было сказано, что если всё отшлифовывать до полной стабильности, конкурнеты обойдут на фичах, а твой стабильный продукт уже устареет. Если заглянуть в историю развития Microsoft, то данный факт подтверждается по отношению к затаптыванию конкурентов MS.

официальный долгострой - залог стабильности оного

Чем-то напомнило путь к Светлому будущему одной замечательной страны, которой больше нет на карте. Как бы и дебиан не постигла та же участь...

Так-то так, только это несравнимые вещи. МС контора, ориентирующаяся на ваколачивание бабок из тупых домохозяек. Дебиан контора некомерческая..

релиз где-то рядом

> security team уж месяц как sarge поддерживает ;)

Разве что в твоих мечтах. Отсутствие _рабочей_ очереди testing-security --- это один из основных "release blockers". А поддержка security team (IMHO) возможна только после того, как testing-security будет работать.

>Будем отмечать с сухарями.

Не знаю как кто, а я буду отмечать глобально, правда свое день рождения, а не чьи-то релизы :-)

Тоже организуешь еженедельное пати по всему миру? Типа "в этот светлый день предлагаю отпраздновать n-цатый год от рождения моего". Хм.. хотел спросить просто из интереса - тебя когда-нибудь в ФАК посылали? Ты шёл?

дебиан сила
даже возможность релиза считают новостью
а что будет если он действительно появится??

>Как правильно сказали модемщикам.

А я щас на модеме apt-get dist-upgrade делаю, ибо по сети - дороговато ;)

У меня такой вопрос: если Sarge станет stable, то Sid соотв. testing окажется?

> У меня такой вопрос: если Sarge станет stable, то Sid соотв. testing окажется?

Нет. Sid - это всегда Testing. А следующий testing назовут как-нибудь по другому.

>Нет. Sid - это всегда Testing. А следующий testing назовут как-нибудь по другому.

т.е. всегда unstable, понятно.

на год задержка... да фиг бы с ней

>У меня такой вопрос: если Sarge станет stable, то Sid соотв. testing окажется?

Нет. После того как Sarge станет stable снимется заморозка с testing и часть пакетов, которые либо из-за специальной блокировки (типа kernel-image-2.6.9 сейчас) либо из-за заморозки не попали с sarge попадут в testing. Те которые не оттестированы в течении 10 дней на Sid так в нём и останутся, ну и от них зависящие и т.д (есть и другие причины). Вообщем только часть пакетов перейдёт, а остальные останутся в Sid.

Дык я чето не понял *затягиваясь*, Дебиан че? На 2,2 еще ввиду стабильности сидит? :)

2.4 и 2.6 на выбор пользователя

2.4.18 кажется самое новое в woody.

> 2.4.18 кажется самое новое в woody.

официальное - да, но ведь всегда есть http://www.backports.org и http://www.apt-get.org

Fedora Core 3 рулит :) lvm, udev, kernel 2.6.9, firefox 1.0, OOO 1.1.2, bash3, gnome 2.8, kde 3.3, evolution 2.0 и т.д и т.п.

Впрочем я подумываю о переходе с rpm-дистрибутивов. Можете мне дать совет почему мне это стоит/не стоит делать и почему debian лучше?

надёжность дороже фенек.

Я в устойчивости fc3 теперь не сомневаюсь (были две критических ситуации из которых этот дистрибутив ловко выкрутился с моей незначительной помощью).

:)

Debian (sid): kernel 2.6.9, firefox 1.0, OOO 1.1.2, bash3, gnome 2.8, kde 3.3, evolution 2.0 и т.д и т.п.

+ DPKG и APT , что куда удобноей чем убогий RPM. Debian'овский APT сейчас взаимствуют многие дистрибутивы, fedora в частности.

Я настраивал apt-get в fedora - действительно работает надежнее и быстрее yum. а в плане распространенности deb-пакетов? Чем они отличаются от rpm и что можно про них почитать (сборку, настройку)?

Впрочем тормоза yum связаны больше с python на котором пишутся многие федоровские конфигурилки и некоторые системные утилиты.

los_nikos, вот APT-HOWTO на русском .

http://www.debian.org/doc/manuals/apt-howto/index.ru.html

> Fedora Core 3 рулит :) lvm, udev, kernel 2.6.9, firefox 1.0, OOO 1.1.2, bash3, gnome 2.8, kde 3.3, evolution 2.0 и т.д и т.п.

> Впрочем я подумываю о переходе с rpm-дистрибутивов. Можете мне дать совет почему мне это стоит/не стоит делать и почему debian лучше?

Я бы советовал попробовать Ubuntu linux: http://ubuntulinux.org/

Почти те же lvm, udev, kernel 2.6.8.1, firefox 0.9.3, OOO 1.1.2, gnome 2.8, evolution 2.0, причём релиз Ubuntu был значительно раньше FC3! Дистрибутив полностью основан на Debian (все прелести apt-get и т.п.), но имеет весьма свежий софт и поддерживается security team (в отличие от Sid). Почитай о нём более подробно: http://www.ubuntulinux.org/ubuntu/

security.debian.org и курить до просветления 8)

>Тоже организуешь еженедельное пати по всему миру? Типа "в этот светлый день предлагаю отпраздновать n-цатый год от рождения моего"

Поздно, батенька, мои надцатые года уже давно позади.

> Хм.. хотел спросить просто из интереса - тебя когда-нибудь в ФАК посылали? Ты шёл?

Всех посылали, а вот идти или нет, выбор каждого.

> security.debian.org и курить до просветления 8)

Извините, не курю :)

Пожалуйста, ссылку на сообщение о начале security поддержки sarge.

А пока помедитируйте над параграфом N+0 days по ссылке: http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2004/11/msg00003.html

>Я настраивал apt-get в fedora - действительно работает надежнее >быстрее yum. а в плане распространенности deb-пакетов? Чем они >отличаются от rpm и что можно про них почитать (сборку, настройку)?

Есть два основных отличия:

1) В deb-пакет может входит четыре скрипта: pre-install, post-install, pre-remove, post-remove, которые запускаются соответсвенно перед/после установки/удаления. С помощью этих скриптов производится настройка данного пакета. И в результате если в какой-то программе поменялся формат конфига, то нужно подправиьт только скрипт для пакета (это делает мэйнтейнер), который обновиьтся вместе с пакетом. (Допустим в mandrake (и не только) для этого придется обновлять конфигурационные программы)

2) В deb-пакетах, в отличие от rpm, есть три вида зависимостей: depend, recommneded и suggested. Соотвественно: первый - это оычная зависимость, вторая - это рекомендуемая и третья - это предлагаемые пакеты. Благодаря этому все зависимости намного гибче, чем это можно сделать в rmp (Например меня ужаснуло когда в Master'е для установки squid'а мне пришлось ставить samba).

А почитать про создание deb-пакета можно тута http://www.debian.org/doc/manuals/maint-guide/index.ru.html Или более подробно, но на буржуйскум http://www.debian.org/doc/packaging-manuals/menu.html/

From: Martin Schulze <joey@infodrom.org>
To: Debian News Channel <debian-news@lists.debian.org>
Date: Tue, 3 Aug 2004 23:10:48 +0200
Subject: Debian Weekly News - August 3rd, 2004

---------------------------------------------------------------------------
Debian Weekly News
http://www.debian.org/News/weekly/2004/30/
Debian Weekly News - August 3rd, 2004
---------------------------------------------------------------------------

Welcome to this year's 30th issue of DWN, the weekly newsletter for
the Debian community.
...
On August 8th official security support for sarge is said to begin
...

> On August 8th official security support for sarge is said to begin

Что в переводе означает что-то в духе: "должна начаться", "предполагается, что начнётся".

Но не началась из-за проблем с автобилдерами для очереди testing-security (см. ссылку выше).

15.12 - как раз мой день рожденья, да и я уже года четыре сижу на Дебиане только вот когда выйдет очередной стабле ну никак не интересно - apt-get рулез! да и Debian'овский unstable на порядок стабильнее любого другого дистра...ю

>официальное - да, но ведь всегда есть http://www.backports.org и http://www.apt-get.org

немножко неверно: всегда есть пакет kernel-package потому и в вуди есть kernel-image-2.6.9

Перейдем от теории к фактам...

ftp://security.debian.org/debian-security/dists/sarge/updates/

Ы?

> Предлагаю, в сязи с регулярным переносом срока релиза переиметовать тему на:
> Debian sarge: релиз возможен.

Пожалуй, правильнее было бы мне назвать тему "релиз опять возможен в декабре" ;o)

> Перейдем от теории к фактам...

ftp://security.debian.org/debian-security/dists/sarge/updates/main/binary-i38...

И что там? обновления для glibc и tinyproxy. Оба обновления от woody: glibc до версии 2.2.5-9.woody.3, tinyproxy до версии 1.4.3-2woody1.

Ещё комментарии нужны?