Представлен SteamDeck

А нинтендобои тогда кто по Вашей классификации?!

чего они сменили его на арч

думаю из-за того что убунту модифицируется, арч дает софт как есть и не страшно за совместимость.

Линуксовые пекари — свободные люди, виндовые пекари — тредюнионовские рабочие, иксбоксеры — крестьяне, сонибои — холопы, нинтендобои — рабы.

И почему ты вдруг особенный?

Для особо одарённых: это был сарказм.

То, что ты выбиваешься из общего тренда.

Вы, дамочка, «ой всё» забыли сказать, это тоже в трендах.

Очень информативно...

А что, изменилось бы, если бы я для школьников дал больше информации?

И что пошло не так? Что в логах?

Я по-русски сказал, что в душе не знаю куда стим логи пишет, и что мне это даже не интересно.

Извини, но с линукс хейтерами на сайте про линукс по другому нельзя.

Вам, юноша, рекомендую учиться отличать свои влажные фантазии от объективной реальности и перестать развешивать ярлыки. Критическое мышление полезная штука.

Ну раз не нужно, то что ты тут делаешь?

Прямо сейчас? Над одним школотроном угораю.

Так а для оффициальной поддержки и причин не было.

Что, простите, за чушь Вы несёте?

А новости про стим приставку еще и двух дней нету...

И что?

Если твоя юность закончилась в 2018 году, то все изменилось радикально, а если твоя юность закончилась в нулевых, то все изменилось в бесконечность раз лучше.

Ага, теперь из тех с чем не надо пердолиться на полтора игоря больше и появилось полторы унылых нативных индюшатины. Это радикальные изменения, ну-ну.

Не все взрослые люди теряют потенцию.

Девственники говорят о потенции взрослы дяденькам, кек.

В твоих маня-фантазиях, хейтерок.

Игори не запускаются без пердолинга, это объективная реальность, научитесь её принимать.

Таким опасным «друзьям» линукса как ты могу еще навалить.

Ахаха, вот это честь, я опасен для линукса! licoruka.JPG

Другое дело нужны они там или нет

В некоторых играх могут быть проблемы с размером интрфейса, но если разрабы подключатся(а они подключатся), то все будет чики-бамбони. Лично я уже вижу как я играю в Майнкрафт с модами в поезде или машине. Пробовал на ноуте с трекпоинтом, нет, не то.

Как интересно в Ваших школьных реалиях живётся!

ну это понятно, но можно например видосики смотреть в 8K на внешнем телеке)

А вот как бы не обосрались с хреновой реализацией самого девайса

Учитывая то, что он уже готов на 95%, вероятность такого крайне мала. Проблем с перегревом как у GPD WIN 3 не будет, это видно по AYA NEO(хотя там чип с вегой).

Кстати, вот тебе и неявное возрождение стим машин. Поставить на ту же AYA NEO SteamOS и чем тебе не оно?

Блин. Я только понял. Представь что будет, если к этой движухе подключатся китайцы со своими, пусть и хуже, но такими же по концепции приставками. Туда просто ставится эта ОС и все. Этот рынок не только Валв будет разрабатывать. Ну а кто, как не китайцы, умеют заваливать рынок доступными товарами. Блин, это настоящая революция, просто мало кто еще осознает потанцевал.

В объективной реальности китайцы могут завалить своими дерьмовыми аналогами на венде рынок. За ними не стоит Габена, который не имея отдачи спобен тащить такой тяжёлый проект из года в год и упрямо продвигаться вперёд. Им то только лёгкие бабки здесь и сейчас нужны. СтимОС не даёт здесь и сейчас никаких преимуществ такому продукту, это факт.

В объективной реальности китайцы могут завалить своими дерьмовыми аналогами на венде рынок

Если этим займутся китайские технологические корпорации типа Хуавея, то дерьмом запахнет где-то на японских островах.

который не имея отдачи спобен тащить такой тяжёлый проект из года в год и упрямо продвигаться вперёд

Прямо как вся китайская экономика последние 10 лет.

Им то только лёгкие бабки здесь и сейчас нужны

Это нужно всем капиталистическим компаниям, тем более транснациональным корпорациям.

СтимОС не даёт здесь и сейчас никаких преимуществ такому продукту, это факт.

У сонибоев своя реальность. Похоже, что раздуплились только майкрософт.

Если этим займутся Китайские технологические корпорации типа Хуавея, то дерьмом запахнет где-то на японских островах.

Делать им больше нечего, кроме как влажные мечты сопливых школотронов с ЛОРа в реальность воплощать...

Прямо как вся китайская экономика последние 10 лет.

Китайская экономика несёт определённому кругу лиц живой профит здесь и сейчас. СтимОС кому там принёс сейчас профит?!

Это нужно всем капиталистическим компаниям, тем более транснациональным корпорациям.

Ага, а китайскую говноэлектроннику за копейки кто клепает? Красные рыцари без страха и упрёка?!

У сонибоев своя реальность.

У сонибоев реальность печальная. Сама сони стала вместо игорей шлак гнать, так ещё и перспектива игорю потонуть неилюзорная.

Похоже, что раздуплились только майкрософт.

Посмотрим, что они там на выходе раздуплят. Если габен добьёт начатое, может хороший кусок отхватить у мелкомягких.

Proton на себе будут тянуть сами вульвовцы, разрабам игор что ещё надо?

А людям надо, чтобы работало. Люди покупают такие устройства не для того, чтобы пердолиться с настройками вайна (они вообще не хотят знать, что такое vulkan и opengl) и получать неработающие игры после обновления.

Да, у эмуляторов есть своя ниша и своя аудитория. Но для устройства разряда «купил-включил-играешь» они абсолютно не годятся. Так что, если они хотят популярности steamOS, то единственный выход – это нативные игры, сделанные качественно, а не как с ведмаком, когда разработчики сделали сверхкривой бажный порт, а потом возмущались: «мы этим линуксоедам насрали кучу дерьма, а они её кушать не хотят».

а не как с ведмаком

Кстати интересно. «Нативный» порт Ведьмака 2 как раз таки использовал Wine. Так что ты не туда воюешь) Мало того, некоторые порты от самих Валв использовали собственные трансляторы D3D в OGL. Т.е. Proton и DXVK — это идеальные иснтрументы для портирования.

Да, у эмуляторов есть своя ниша и своя аудитория

WINE — Wine Is Not an EMULATOR.

Да мне плевать, как они его называют. Важна СУТЬ. Я высказал свою позицию по поводу сути. Так вот, моя позиция, что в коммерческом продукте, за который берут деньги, не должно быть средств наподобие вайна, которые работают через раз, потому что сделаны на основе реверс-инженеринга сложного, да ещё и кривого продукта. Если продают продукт за деньги, значит должен быть гарантированный и постоянный результат, чего wine обеспечить не может.

Если манджара станет более стабильным (с регулярными релизами) арчем, то это будет крайне хорошо.

речь вот о чём: https://www.youtube.com/watch?v=g20DuU64Tss&t=6720s

D3D — конечный и задокументированный API. Поэтому вполне возможно реализовать качественную и стабильно работающую прослойку, которая на уровне исходного кода будет транслировать вызовы d3d в vk.

Тут же речь идёт о эмуляции всей винды на бинарном уровне. Во-первых, компонентов winapi бесчисленное множество, часть из которых тянется со времён dos. Откуда ты знаешь, что игра в определённый момент не сделает к системе какой-то запрос, про который мало кто из разработчиков знает. Во-вторых, на бинарном уровне многие компоненты winapi закрыты, поэтому его никак нельзя воспроизвести без помощи реверс-инженеринга. А реверс-инженеринг такой сложной системы как винда не может быть полным и гарантировать стопроцентную совместимость.

Тут же речь идёт о эмуляции всей винды на бинарном уровне.

О какой эмуляции ты говоришь, дурик!? Протон и DXVK можно использовать как библиотеки при перекомпиляции игры под SteamOS.

ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО РАЗРАБОТЧИКИ ИГОР ДАДУТ VALVE ИСХОДНИКИ ЭТИХ ИГОР ДЛЯ ПЕРЕКОМПИЛЯЦИИ? ГДЕ? ТЫКНИ ПАЛЬЧИКОМ.

Поэтому вполне возможно реализовать качественную и стабильно работающую прослойку, которая на уровне исходного кода будет транслировать вызовы d3d в vk.

Она уже реализована! При чем для всех версий начиная с 9-й. И называется оно DXVK. https://github.com/doitsujin/dxvk

Если манджара станет более стабильным (с регулярными релизами) арчем, то это будет крайне хорошо.

Манжара не знаю как в самом начале, но уже не первый год следует политике, при которой внутри своей инфраструктуры задерживает пакеты из Арча и типа их дополнительно тестирует. Лично я при пользовани особой повышенной стабильности не заметил, а вот манжароспецифичные косяки ловил несколько раз. Но посыл такой, что время вливания порции новых пакетов увеличенно, и типа сурьёзней ловля блох, не знаю, так ли это, или они просто по какой-то причине из-за малого количества людей не хотят релизить чаще. Манжара это так-то пц какая маленькая команда, судя по тому что говорят. Мне лично такой расклад не очень был, когда я её на ляптопе пользовал, потому что тут мало того что в Арче пакетов дофига валится постоянно, а в манжаре просто адово жирные апгрейды, и для корня надо дохрена места, запросто можно получить было по обнове и гиг пакетов, а это добро ещё и распаковаться должно и установиться. А я, привыкший к экономии места, и когда корень максимально предсказуем и невелик, периодически напрягался с такого поведения. Хотя ливнул я именно из-за косяков и общего напряга жития на ролинге арчевого разлива, задолбало. Люблю предсказуемость и не люблю сюрпризы.

ОНИ(разработчики) ЭТО САМИ МОГУТ СДЕЛАТЬ.

А я, привыкший к экономии места

Делаешь по крону pacman -Scc и все. Если у тебя куча софта установленно, то понятно что апдейты будут большие.

ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО ОНИ ЭТО БУДУТ ДЕЛАТЬ? ПРАВИЛЬНО, НИГДЕ. Разработчикам [url=https://coub.com/view/55oot]срааааать[/url] на linux и steamdeck. Они как продолжали пейсать только под шинду, так и будут. Если бы было не срать, то это было бы анонсировано (что с таким-то разработчиком достигнута договорённость о портировании игор на steamos). Но этого не было.

А запуск вендобинарников под вайном – это не годится для готового платного продукта. Они сами же фалломорфируют от количества жалоб.

Нет, у меня нет претензий к Арчу и Манжаре по этому поводу по факту, это просто особенность Arch-based ролинг-дистров. Просто лично меня это напрягало, т.к. ЖД уже давно размечен и заполнен, только корень по сути изменяется, плюнуть особо там некуда и откусить не от чего. Я непривыкший к таким раскладам, напрягался какое-то время с таких раскладов. Но это с непривычки. Что же касается забить обновления по крону, проблема-то не в том, что я забывал его делать, бывает не всегда это можно сделать по техническим причинам, особо с учётом аппетитов этих ролингов. А с Манжарой там ты захочешь, раньше не обновишься, потому что они именно пачкой пакетов обновления шлют раз в неделю-две. Сейчас вот, судя по тому что я слышал, стали раз в месяц-полтора, при таких раскладах, кроном хоть обмажься, а получишь толстые как болт нигры апдейты.

Если бы было не срать, то это было бы анонсировано

Постоянно выходят нативные игры для SteamOS/Linux. В стиме есть раздел - там можно отсортировать по дате релиза.

Они сами же фалломорфируют от количества жалоб.

У протона есть багтрекер на гитхаб. Ничего похожего на шквал запросов не видно

А можно мне, вот всё это же самое, только чтоб эти куски геймпада по краям… вот этобы их каким-нибудь образом не было? Отстёгивались чтоб как у Nintendo Switch или просто были модели без них, и неплохо бы с диагональю экрана побольше, хотя бы дюймов 10, можно больше. А вот всё остальное чтоб работало на линуксах и поддерживалось как и вот эта заявленная железка.

Не знаю. У меня Манжара всегда была в районе 20Гб со всем софтом.

Что же касается забить обновления по крону

Это не обновления, это очистка кэша пакмэна. Он по дефолту не удаляет старые пакеты. sudo sh -c 'df -h / && pacman -Scc && df -h /' сколько освободилось? Еще системД по дефолку не удаляет никаких старых журналов. За год там гигов десять набежать может.

https://www.youtube.com/watch?v=52vo1g4VBbc

Ставишь туда СтимОС и поехал.

Лучше делать так. автоматом будет чистить не весь кеш. man paccache

Microsoft Surface?

Я всегда после обновления его чистил, в курсе, что дефолтно не чистит, не помогало, корень у меня меньше 20 Гб. По поводу системды как-раз именно на арчевых у меня с ней проблем и вроде как не было. А срачи в журналах ловил на тестинге Дебиана, но это когда какой-то косяк был и туда усиленно срало.

Нет, я именно что парился первое время из-за обильных размеров обнов. На тех же дебианобунтах обновы в рамках релиза почти никогда не бывают даже в треть такими как у Манжары, плюс к этому там запросто можно частями обновлять, apt это позволяет делать, в Манжаре же это пц какой неудобняк был.

Так а зачем тебе часто обновляться на Арче? Даже самый протухший инстанс Арча все равно свежее ЛСТ бубунты, не говоря про дебиан.

Постоянно выходят нативные игры для SteamOS/Linux. В стиме есть раздел - там можно отсортировать по дате релиза.

Одна индюшатина. Раньше хотя бы какой-то всплеск был. А сейчас – только игры уровня dos (и то среди разработчиков индюшатины многие дропнули Linux). Таких в google play завались, для них совершенно не нужно покупать отдельный девайс за сотни денег.

У протона есть багтрекер на гитхаб. Ничего похожего на шквал запросов не видно

Потому что сейчас это инструмент для Linux-гиков. Они понимают суть и знают, что вероятность того, что игра не заработает или будет глючить, гораздо выше, чем если заведётся. Поэтому они вместо багрепортов пишут статус в appdb wine или proton. Так вот, в этих appdb практически нет статусов Platinum. То есть, тот или иной глюк наблюдается в большинстве случаев. Иногда он решаем, но опять же, для linux-гиков.

Если же этот продукт выпустить в масс-маркет, то это будет совсем другой разговор. Когда человек купил игровую консоль и купил игру из официального магазина приложений, то он ожидает, что она запустится, и он сразу сможет играть. А на практике выйдет, что игра либо вообще не запустится, либо будет глючить, либо перестанет работать после обновления. Что такой пользователь будет делать? Напишет в техподдержку по самому доступному каналу связи. Если напишет разработчику игры, то, естественно, такой разработчик пошлёт лесом с аргументом «мы поддерживаем только windows». Поэтому все запросы пойдут в техподдержку valve. И valve, скорее всего, придётся объясняться и возвращать деньги.

Но ливнул я не поэтому. А потому что просто устал от стиля такой системы. Иногда были косяки, они не то чтоб критичные, но пару раз было дико всрато. Я полагался на систему, а она меня подвела, и на те моменты не было запасного варианта никакого. Не сильно было критично, но показательно и в копилку последней капли накапало. По совокупности причин я просто понял, что такие ролинги тупо не для меня, подчеркну, я не считаю такие системы плохими, просто они не для всех. Я предпочитаю болотце, где изредка проходит рябь от прыгнувшей лягушки или упавшего листика.

Хороший баланс между стейблом и ролингом дает NixOS. Плюс она неубиваемая.

Так а зачем тебе часто обновляться на Арче? Ну, часто это относительное понятие, вот например было дело, не обновлял на одной машине всё лето, не было доступа до неё. А потом хряп - и система закосячилась и сломалась от обновления. Можно было бы наверное разгрести, но я забил, мне было проще поставить заново и больше так надолго не забивать на обновы.

Ну вот NixOS прямо для тебя.

Возможно, мне самому интересна эта ОС, но я пока неосилил. Знакомый один, тоже с Дебиана мигрировал было на NixOS, но однажды после обновы система показала ему буй. Он на неё обиделся, говорит, можно было починить, но провозился бы полдня, а работу работать надо было, в итоге вновь вернулся на Дебиан. Я ему верю, как и знаю его способности, поэтому выводы сделал.

Мне гораздо интересней сам пакетный менеджер nix. Как вся система NixOS это шибко радикально, а вот иметь какой-нибуль неролинг-дистр как основу, а для юзерспейса держать в ней nix и ставить для юзверя некоторые пакеты, используя всю её мощь, вот это было бы отлично, гораздо лучше всяких там флатпаков и снапов.

Согласен. Арч+Никс == гремучая смесь. На этом фоне за федору с флэтпак костылями даже как-то стыдно.

Не, я бы как основу как раз выбрал либо rpm, возможно даже центось, либо Debian. Базовые пакеты. А вот nix уже для юзверьской прикладухи.

Ну это на рабочих станциях мб, для десктопа арчик самый топчик.

Это вопрос предпочтений, мне не зашло ролинги иметь нигде. Я бы с радостью и десктоп не апгрейдил лет по 5-10, только секурити-апдейты и всё. А вот юзерософт, пожалуйста, ставить через пакетный менеджер nix. В идеале я бы и DE не трогал и ставил её из репозиториев дистра-основы.

Просто без ролинга будут протухшие дрова и меза.

Одна индюшатина. Раньше хотя бы какой-то всплеск был

Иногда ААА выходят, но в основном да, индюшатина. Но вы утверждали что разработчики принципиально игнорируют - нет такого. Просто по их мнению затраты на нативный порт не окупятся.

Потому что сейчас это инструмент для Linux-гиков. Они понимают суть и знают, что вероятность того, что игра не заработает или будет глючить, гораздо выше, чем если заведётся. Поэтому они вместо багрепортов пишут статус в appdb wine или proton. Так вот, в этих appdb практически нет статусов Platinum

Вот тут графики https://boilingsteam.com/protondb-ratings-revised/ Platinum 45%, Borked - 25%.

Если вы про то что юзеров нужно заранее предупредить какие игры точно не пойдут на консоли - тут я солидарен. А остальное всё решаемо.

Ну, это уже по выбору, но меня и такой бы вариант устроил. У меня запросы простые, если драйвера сразу работают так как меня устраивает, то мне большего не нужно, так что если оно хоть несколько слоёв окаменелое гомно мамонта, то и ОК.

Иногда ААА выходят, но в основном да, индюшатина. Но вы утверждали что разработчики принципиально игнорируют - нет такого. Просто по их мнению затраты на нативный порт не окупятся.

Ну это и есть принципиальное игнорирование. Принципом является «не окупится».

Так и есть во многом.

Компания valve выпендривается опять