Linux-версия X3 наконец-то готова

> Это проблемы `некоторых'.

Халявщик, иди работать.

>>Space rangers 2 я нашёл на мининове >Ну с них просто защиту сняли, а вообще до этого пираток не было.

помниться, в те времена пол общаги сидело со свернутыми кр2... типа запустил, отдал диск следующему... компы на ночь не выключали... влом было возиться с какой-то приблудой, которая отключает сидюки

хотя образы для алкоголя, понаделали почти сразу, с них я и играл.

пираток не было, хе-хе.

зы: потом купил гаму в подарок брату на др.

> Читаю. На форумах линуксоидов. А про старфорс - на форумах гамеров. Нужно сказать, что отзывы линуксоидов про линукс в основном положительные, а вот отзывы гамеров про старфорс... ну смотрите в том же "Community response" - добились они того, что большие западные паблишеры его закопали. И аминь, заслужил :)

Негативные отзывы запросто могут быть от любителей халявы, которым старфорс не дает поиграть в краденную игрушку.

>А все-таки, интересно, пиратство все-таки повышает популярность продукта, повышая продажи, или лишает разработчиков прибыли?

Думаю, что сильно зависит от возраста целевой аудитории, того, можно ли играть в игрушку в интернете, или это одноразовый шутер на 10 часов, есть у игры коммьюнити и т.д. В общем, от многого. Но вопли в основном слышны от тех, кто клепает одноразовое барахло. Там же и самые зверские защиты. :)

>Ну, вернее, катит, конечно, но только на симулятор гидроневесомости.

ну что лоровцы накастовали? мало прошлых лет? теперь на несколько страниц будет читать традиционные пространные рассуждение о настоящих ъ-симуляторах

> Так гопники отбирающие у "лохов" мобилы рассуждают.

Что-то у тебя знаток гопников, с логикой не того...

>Как старфорс нарушает работоспособность ОС?

как-то в стародавние времена, винда после усновки сего гемороя ушла в бсод. зарекся иметь дела со стафорсом вообще

>Негативные отзывы запросто могут быть от любителей халявы, которым старфорс не дает поиграть в краденную игрушку.

Раз паблишеры так быстро зарулили, то продажи упали. Сложно представить, что при повышающихся продажах они убрали такую "прекрасную и беспроблемную" защиту. Это, собственно, уже и ответ на то, чьи были отзывы. Собственно, я не знаю, как эти дела обстоят у вас, но на амазоне в обсуждении игр в комментариях защита всегда важная тема в последнее, ровно как и комментарии типа "из-за защиты xyz, покупать не буду". Другая культура потребления и привычка голосовать рублём творят чудеса. Учитесь этому у них. :)

> Что-то у тебя знаток гопников, с логикой не того...

"Восстания масс" Ортеги почитай.

Знаешь что такое "чужое"? "Чужой труд"?

На каких основаниях ты им пользуешься не оплачивая?

> На каких основаниях ты им пользуешься не оплачивая?

Я не пользуюсь, а пробую, понравится -- куплю, не понравиться:

rm -r говно

Еще раз, идиотина, тебе повторяю, не путай реальные продукты и виртуальные.

2х - "собственно", после "последнее" забыл написать "время". Проклятая спешка!

короче, моё мнение такое: если сделать идеальную защиту, юзер просто будет играть в другую игру или пойдёт например пиво пить

а если игра действительно хорошая, то она и будучи "бесплатной" donations много соберёт

> а если игра действительно хорошая, то она и будучи "бесплатной" donations много соберёт

За хлеб в магазине люди платят строго указанную стоимость. Donations не дают и не торгуются.

В идеальном случае каждый житель нашей планеты скинется по одному баксу разработчикам, и она разбогатеют и сделают много хороших и бесплатных игр. Но мы живем не в идеальном мире, и рассчитывать на удачу не стоит.

Текущая система использования платного ПО идеальна - пользователь попробовал демку, ему понравилось, он заплатил за продукт.

> а если игра действительно хорошая, то она и будучи "бесплатной" donations много соберёт

Так говорят те, кто никогда не учавствовал в разработке и продажах закрытого продукта.

Вы учавствовали? Я да.

> Когда у тебя собственная корпорация, собственная станция-база, собственная армия и собственный квадрант галактики становится еще легче

Говно полное. Рулят сборочные стапеля в глубоком космосе и автоматика по добыче ресурсов на захваченных планетах. А потом полчища дестроеров разнесут нахер все эти твои станции.

P.S. сериям Х* - тотально не хватает масштабности, и в этом их тотальный слив. Той же Элите.

> Так говорят те, кто никогда не учавствовал в разработке и продажах закрытого продукта.
> Вы учавствовали? Я да.

Да по тебе заметно сразу, так логические цепи может только корпоративное рабство калечить.

> Это хорошая космическая аркада, но ниразу не симулятор. Ну, вернее, катит, конечно, но только на симулятор гидроневесомости. В общем, битвы в Марианской впадине... :)

Баян, под венду были уже драчки подлодок.

> У меня уже есть виндовая лицензия. Зачем мне бабки по второму разу платить?

Как ты мог это сказать, неверный? О_О

Бегом! Бегом башлять голодающим девелоперам на пропитание! :)

> учавствовали

Не приведи Сотона иметь дело с вашими "продуктами".

> Халявщик, иди работать. Раб, иди заплати за воздух.

Есть понятие упущеная выгода.
А вот теперь докажи, что я купил бы эту игру если бы не мог её скачать?
Вот то то...

Короче я фанат серии Х и надеюсь скоро смогу поиграть и в эту игру.

Чувствую 2008 года падок на игры, скоро и Вангеры под Linux выйдут ^_^ но они будут 100% freeware.

>Если от этой защиты совсем не было бы эффекта, тогда ей не пользовались бы. Свою копеечку разработчик получит.

Если хотите издаваться конторой 1С будете юзать старфорс, такой у них бзик, к окупаемости никакого отношения не имеющий. Старфорс нигде кроме как у нас не нужен. Это у нас можно матюками послать мльчега жалующегося в трубку на то что ваша игра ему систему порушила, там можно за такое попасть на бабки. Поэтому предпочитают бороться с пиратством другими методами. Это у нас вы покупаете пиратский диск и получаете впридачу _кассовый чек_! У нас пираткой торгуют легально а вы за старфорс агитируете. Не такими методами с ворами бороться надо.

>Многие домохозяйки не знают что такое образ и торрент. На них то защита и рассчитана.

На таких домохозяек расчитан ключ на диске, старфорс совсем от других призван спастись, хотя один хрен не помогает.

> Текущая система использования платного ПО идеальна - пользователь попробовал демку, ему понравилось, он заплатил за продукт.

Уважаемый, есть ценности более высокого порядка, нежели благосостояние кучки разработчиков, что-то там наклепавших и хотящих за это денег.

Если вы всеми своими многочисленными лапками цепляетесь за текущую `идеальную' систему, то люди более прогрессивные ценят свободу распространения информации. Хватит логики пятилетнего ребенка, чтобы понять, что то, что копируется бесплатно, бессмысленно как-то ограничивать в копировании. Нодополученную прибыль придумали вы и ваши коллеги-маркетоиды. Также хватит логики ребенка 8-10 лет, чтобы понять преимущества открытого ПО и необходимость проприетарщину изжить. Вы, раз находитесь на этом форуме, скорее всего это прекрасно понимаете.

Говорить больше не о чем, такая ситуация встречалась в истории много раз - вы будете всеми силами тормозить прогресс, потому что не хочется слезать с насиженного места. Звиняйте, но это исключительно ваша проблема, другие люди (я в том числе) работают, получают неплохие деньги, и, наоборот, радуются возможности выпустить свою работу под открытой лицензией, и выпускают.

>Если хотите издаваться конторой 1С будете юзать старфорс, такой у них бзик, к окупаемости никакого отношения не имеющий.

У меня тут под рукой лежит несколько игродисков от 1С без старфорса. ЧЯДНТ?

> Но вопли в основном слышны от тех, кто клепает одноразовое барахло. Там же и самые зверские защиты. :)

+1

Говорят в SLES ядро Linux работает в качестве гостевой ОС .... под виндой!

> У меня есть лицензия, например, для CS:S. Когда выйдет нативная версия под Linux, а будет это в начале 2009-го года

Откуда инфа о дате выхода?

>Текущая система использования платного ПО идеальна

идеальна? :)

чего ж ты тут тогда выступаешь?

>У меня тут под рукой лежит несколько игродисков от 1С без старфорса. ЧЯДНТ?

Было бы неплохо перечислить эти игры. Наверное разработчикам удалось отбрехаться, но лет пять назад старфорс был обязательным условием. Хорошо конечно что даже 1С начинает от страфорса отказываться.

Поддержу. Такой же фанат Х серии. Даже раньше - со спектрумовской ELITE фанат жанра. Куплю 100%, хоть уже и куплена и переиграна раз 5-6 оффтопичная версия. Хотя бы для того, чтобы поддержать выход настоящих (заставляющих думать) игр под линукс.

>А чем конкретно мешает?

1. Усложняет процесс запуска игры. Мне требуется искать в стопке нужный диск, ставить его, дожидаться реакции.

2. Через какое-то время, по мере обновления Windows, эти защиты перестают работать. Скажем, у меня под WinXP после обновления SP1 до SP2 перестали работать лицензионные «Большая советская энциклопедия» и «Ил-2: Штурмовик». Официальныйе патч для первой и No-CD для второй не работают. Разработчики эти игры больше не поддерживают, так что на исправления нечего и надеяться. Обращение в техподдержку было проигнорировано в первом случае и был получен ответ «поддержка SP2 в описании продукта не гарантирована» во втором.

И за что я платил деньги?

А при отсутствии защиты - этой проблемы не было бы.

При этом все интересные игры я покупаю лицензионные, даже если до этого использовал для тестирования пиратские. Например, так было со С.Т.А.Л.К.Е.Р.ом и Ведьмаком. Да и Фаллоут-3 я мог скачать с торрента, где он появился сразу после выхода, тем более, что у меня канал-то на честных 8Мбит. Но пошёл и купил лицензию.

Резюме - разработчики софта делают всё возможное, чтобы без основания испортить мне удовольствие использования их программ.

>Как старфорс нарушает работоспособность ОС?

В упомянутой выше «БСЭ» система защиты мгновенно завешивает насмерть систему при попытке запустить программу.

>>Какую альтернативу старфорсу Вы предлагаете? Как защититься разработчикам и издателям?

>любая защита взламываема

Именно так. Торренты - завалены взломаными играми. И я прямо говорю, что за редкими исключениями, я уже давно не покупаю котов в мешке. Качаю ломаную версию с торрента, смотрю, не нравится - выбрасываю, нравится - покупаю лицензию, чтобы поддержать разработчика. Хотелось бы, чтобы не только я поддерживал разработчика, но и разработчик - меня, не устанавливая эти глупые, ни от чего не защищающие «защиты».

...

Да, ещё есть одна причина скачивания ломаных версий. Сетевые игры. Раньше всё было честно. С одного диска могли играть 2-4 человека. А теперь что? Я покупаю игру и хочу играть с женой. Мне покупать два диска? Абсурд. Зажрались господа разработчики ПО.

> Да по тебе заметно сразу, так логические цепи может только корпоративное рабство калечить.

Голодный сытого не уразумеет. Когда окончите университет, начнете зарабатывать деньги и пытаться построить свой бизнес - тогда поймете.

>Качай демку.

Сегодня большинство игр на PC не имеет демо-версий.

>По закону ты обязан был заплатить деньги за продукт.

По закону я имею право возвратить продукт, который мне не нравится и не подходит. В случае ПО этот закон не работает. Приходится компенсировать.

> Бегом! Бегом башлять голодающим девелоперам на пропитание! :)

Анальные рабы Столлмана не видят разницы между Egosoft и LGP?

> Не приведи Сотона иметь дело с вашими "продуктами".

Боюсь что вы ими уже пользуетесь. Просто не знаете этого.

> А вот теперь докажи, что я купил бы эту игру если бы не мог её скачать?

Хочешь использовать - плати. Не платишь - не используй. Неужели так сложно запомнить?

>> Вообще, проприетарщина - зло в любом случае

> А ты чего такой дерзкий? Видимо работать еще не пробовал, все на шее у родителей сидишь?

Я уже 20 лет работаю. При чём, более того, работаю тоже в области разработки ПО. Но тоже считаю, что проприетарщина - зло :)

>Так гопники отбирающие у "лохов" мобилы рассуждают. Не хочешь - не используй.

Толстый троллинг. Гопники лишают владельца его объекта. Скопировав с торрента копию я разработчика не лишаю ничего. Что у него было, то у него и есть.

(Более того, потенциально у этого разработчика появляется шанс в будущем получить копеечку - если игра мне понравится и я потом куплю лицензию.)

> Уважаемый, есть ценности более высокого порядка, нежели благосостояние кучки разработчиков, что-то там наклепавших и хотящих за это денег.

Я не кучка разработчиков.

Я в первую очередь свободный человек. У меня есть семья, дети, которыхнужно кормить. Я делаю качественный продукт, которым пользуются такие же свободные люди, и хочу чтобы мой труд был адекватно оценен.

Я не коммунист и не собираюсь работать за просто так.

Мне проще реализовать свои идеи в своем бизнесе выпуская проприетарные продукты. Так почему я должен идти по другому пути, если кто-то решил что ему необходимы исходники или он хочет бесплатно?

Не нравится - не пользуйся.

И это, поверьте мне, ВАШИ проблемы, а не мои.

> Голодный сытого не уразумеет. Когда окончите университет, начнете зарабатывать деньги и пытаться построить свой бизнес - тогда поймете.

Сынок, не нужно мне цитировать учебник, поздновато и смотрится уж совсем как-то по-детски ;)

> Резюме - разработчики софта делают всё возможное, чтобы без основания испортить мне удовольствие использования их программ.

Хорошо. Повторяю вопрос: как разработчикам защититься от халявщиков?

> Сынок, не нужно мне цитировать учебник, поздновато и смотрится уж совсем как-то по-детски ;)

2421. Тебе пора.

>Негативные отзывы запросто могут быть от любителей халявы, которым старфорс не дает поиграть в краденную игрушку.

Опять толстый троллинг. Или полное незнание окружающей действительности. Любители халявы со старфорсом просто не сталкиваются. Ибо они игру скачивают сразу с NoDVD.

С проблемами сталкиваются только те, кому старфорс (или аналоги) приходится устанавливать - т.е. официальным покупателям.

Я для упомянутого тестирования скачивал десятки игр, в т.ч. защищённых в официальном виде старфорсом - я не помню проблем ни в одном случае. А вот с лицензионными вариантами с проблемами защиты сталкивался - см. выше.

> > Не приведи Сотона иметь дело с вашими "продуктами".

> Боюсь что вы ими уже пользуетесь. Просто не знаете этого.

Шо, старфорс? Ну ты попал, дядя, теперь за тобой будет охотиться весь ЛОР :)

> Толстый троллинг. Гопники лишают владельца его объекта. Скопировав с торрента копию я разработчика не лишаю ничего. Что у него было, то у него и есть.

А как ты оплатил труд разработчика?

> (Более того, потенциально у этого разработчика появляется шанс в будущем получить копеечку - если игра мне понравится и я потом куплю лицензию.)

Разработчик тратит свои время и силы не за шанс, а за гарантированный зарабаток.

> Хочешь использовать - плати. Не платишь - не используй. Неужели так сложно запомнить?

Зачем это запоминать? Для вас это мантра, для остальных бред.

Капча какбэ описывает суть копирастов - debely.

> 2421. Тебе пора.

Ааа, сектант... передавай привет пацанам со следующего уровня =)

>За хлеб в магазине люди платят строго указанную стоимость.

Потому что хлеб не копируется без трудозатрат.