Что значит «зачем гента?». Она что, прям ДОЛЖНА быть такой и только такой?

Вообще-то есть люди-основатели, и те кто после них. Внезапно, именно они определяют что гента ДОЛЖНА. Неожиданно, правда? Ты всегда можешь сделать свою Gentoo с нескучными обоями и антивирусом.

Послушайте...

Вы же мне не поверите что я знаком с терминами business critical и mission critical? Вы же мне поверите что генточка крутится на пробкотронах типа HP DL 980 и HP SL 4540? И крутится и давно и успешно.

Теоретически можно сделать USE=«-X» и собрать только то, что нужно с поддержкой иксов, этого как раз Gentoo не запрещает.

Можно. Бесспорно. Но я написал почему на «клиенте» это ненужно.

Да, если что у меня самосбороное ядро, и я сторонник появления -bin пакета.

Да, я тоже, собственно. Я даже написал почему я от этого не вздрагиваю в испуге. Я просто недоумеваю как они вообще умудряются жить с некими «дефолтными» ядрами. Вопросов «зачем они это делают», я и не задаю. =)))

версию 1.2.1 апать на версию 1.2.2 –> 1.2.3,…,1.3.6 бессмысленно, т.к они функционально идеинтичны.

Да ну! Расскажи, например, пользователям gimp-2.10.x об идентичности фичей. Ты тут столько бреда уже написал. У тебя так только осенью или всегда?

И прочитай уже не вконец о стабилизации пакетов в генту. Если на момент стабилизации пакет собирался и не были выявлены какие-то серьёзные баги, это не гарантирует, что он будет собираться через полгода и что багов в нём нет.

Ну могу только пожелать вам удачи с этим подходом.

Спасибо. А boot он сам маунтит или заранее нужно вручную?

Отмечу так же что разраб, а уж тем более embedder, вызовут у меня дикий хохот, если они *НЕ" используют Gentoo.

Разраб разрабатывает под ту платформу, на которой это будет эксплуатироваться - читай Debian/Ubuntu/CentOS

А вот с эмбедедщиной согласен, тут Gentoo выигрывает по всем полям, и это единственное, где этот дистрибутив выглядит сильным.

Короче, ну нахер. Думал, что тема нормальная… Однако, дальше первых комментариев зайти не смог. Слишком толсто. Все в жире нахрен, начиная от шизоида леговаса и заканчивая дурачком всюду сующим genkernel all. Жесть какая-то, а не комментарии, и даже hobbit не спасает.

Да всё путём.

На дистровоче как была, так и есть. Вот уж с апологетами генту всё стабильно. =)

Вы же мне поверите что генточка крутится на пробкотронах типа HP DL 980 и HP SL 4540? И крутится и давно и успешно.

Все зависит от тех сервисов, которые она обслуживает. Возможно в вашем случае использование Gentoo оправдано. В остальном, если мы говорим про всякий онлайн ритейл - там вышеперчисленные дистрибутивы, которые за счет широкого распространения имеют отличную поддержку. Энтерпрайз ставит на RHEL/OEL/SLES/Debian - я сам работаю с OEL, и только с OEL (хотя очень нравится Debian и много работал с ним).

Мне сейчас как ментейнеру подкинули пару багов, где пакеты не собираются при использовании clang; при линковке lld вместо ldd; сборке gcc-11 (ещё не вышел). Это помимо существующих профилей использующих musl; архитектур, которые я в глаза не видел и никогда не увижу.

Насколько помню сейчас есть идея дополнительно предоставлять stage и профиль, основанный на использовании clang.

Каким образом CI в Nix решает проблему сломанных пакетов? Он запускает их после сборки и гоняет тесты в virtualx? Удачная сборка ещё не гарантирует работоспособность библиотеки или приложения.

Ну онлайн-ритейл...

Это да… Это может жить на чём угодно. И, если уж совсем честно, то я вообще не понимаю на фиг им этот трах с линуксами, если проще взять виндовую 1С и какую-нибудь виндовую же ERP. Или что там у них сейчас модно. И одмину останется время на «погонять в танчики».

А вот у нас был (сейчас это изредка только моя головная боль), у нас был АдокЪ… Поэтому и железо такое. И заточка дистриба. Там владельцы бизнеса из-за каждой копейки душились и тратить деньги на «и хер с ним, вроде и так работает» они согласны не были. Там и 5% были не лишние. За 7% уже удушатся. Правда, и платили хорошо. Но это уже в прошлом. Хотя, я и не думаю что там что-то изменилось по изредка проводимым консультациям, судя. =)

И "да" и "нет"...

Разраб разрабатывает под ту платформу, на которой это будет эксплуатироваться - читай Debian/Ubuntu/CentOS

Если разрабы сишники, то там пофиг подо что. Под какую платформу. Опакетить при нужде можно под любую. Тут дело в том, чтобы разраб понимал что от чего зависит и каковы последствия его действий. Вот именно этому генточка учит очень чётко. Просто с вертушечки в пятак. =)

Ну а если человек дятел и там фатальный сбой в коде ДНК, то тут уж… В общем, не для него генту, совсем не для него.

Ну или питоно-похапэ кодер. Там тоже пофиг дистриб. Питон-похапэ «ходит»? Ходит. Кодить (всегда возникает аллюзия со словом «гадить») можно? Можно. Ну а чего ещё надо? Но тут опять же вопрос – либо покупеим офигенное железо, но при этом рожаем говнокод, либо пишем код как положено, как от отцов и дедов заповедовано и экономим на железе. =)

Беда в том, что раньше люди писали реализации, а сейчас дай Бог, клей между двумя фреймворками, и то не понимая (а нафига?) как там они внутри устроены. Для «клея» знания не то чтобы ненужны, они там просто вредны. Потому как если будешь задавать много вопросов, искать на них ответы, то потратишь время, за которое аналогичная кодо-макака скодерасит искомое решение. Для «бизнеса» это плохо.

А вот с эмбедедщиной согласен, тут Gentoo выигрывает по всем полям, и это единственное, где этот дистрибутив выглядит сильным.

Да, не отнять этого. Пока держимся, но долб… (ну, Вы поняли) с микропитоном уже прибывать начинают. =)))

Вопросы не по теме.

Думаю пожертвовать один сервак (трафик есть и до фига) на публичное зеркало. В России.

Ну и квиз пройти на девелопера заодно, чтоб два раза не вставать. Имеет смысл?

Просто, я с 2001г. с генточкой, перелез на неё со Слаки, думаю что пора бы сделать что-то хорошее и для дистриба, который и для меня сделал до фига хорошего.

UPD. У меня эмбеддинг, IoT, FPGA, электронщина всякая. Думаю даже отдельный профиль замутить.

А там как пойдёт, война планы покажет.

Ну онлайн-ритейл… Это да… Это может жить на чём угодно.

У вас есть специализированный интернет магазин, с высокой посещаемостью на условной мадженте. Прям таки «на чем угодно»?

Если разрабы сишники, то там пофиг подо что.

Да ладно? а как же версии библиотек?

Ну или питоно-похапэ кодер. Там тоже пофиг дистриб.

Смотреть пункт выше. Если с разработкой на сях я не сталкивался, то с похапешной точно. И нормальные стейдж сервера для крупных проектов используют/стараются тот же дистрибутив, ну или хотя бы семейство, что и на боевом сервере.

Я не знаю нагрузок.

У вас есть специализированный интернет магазин, с высокой посещаемостью на условной мадженте. Прям таки «на чем угодно»?

Мне отсюда не видно. =) Вполне возможно что выбор платформы оправдан на все 146%.

Ритейл, который я видел, что и сформировало моё мнение о нём an mass, это слёзы.

И да, вебню мы на С тоже умеем. И даже ваяли RESTful API для одного (не-российского) заказчика. Сошлись на модулях для NGINX. =) Бывают и такие задачки.

Мне отсюда не видно. =)

Я говорю про онлайн ритейл с многомилионным оборотом - я видел такой, и там применяются все правила, которые используют суровый энтерпрайз, которые я тут частично описал выше, перечислять влом.

Удачная сборка ещё не гарантирует работоспособность библиотеки или приложения.

Да, ты прав. Вернее было бы сказать «не собирающихся». Хотя, как раз тулчейны и таргеты можно затестить, пересобрав с ними все пакеты.

Конечно!

а как же версии библиотек?

Про то и речь! Согласно заветов У. Дреппера, более свежии версии либ не должны ломать API. Это Альфа и Омега. А так-то, не проблема в виртуалке накатить условную убунточку или RHEL и посмотреть что там, да как. Но всё зависит от заказчика.

И нормальные стейдж сервера для крупных проектов используют/стараются тот же дистрибутив, ну или хотя бы семейство, что и на боевом сервере.

В случае с генточкой выбирается наименее нагруженный сервер из пула и там организуется до кучи билд-сервер. Бездумно накатывать апдейты, без проверки, я бы не советовал. Что-нибудь, да может потенциально помереть и обидно будет если весь прод отъедет.

Если у Вас (например) пара десятков HP DL 380-х, то уж один дополнительно нагрузить можно. Не велика загрузка будет, если честно. И если в системе ничего лишнего. Забилдили, проверили что ни чего не отъехало, биндистом по остальным распедалили. То же касается и своего (самописного или заказного) софта.

Гут.

Отлично. Я не буду спорить.

Я поясню про билд сервера.

Есть допустим пачка серверов с определенными версиями ПО. Пусть это будет CentOS 7.4, необновленная до актуальных версий, по ряду причин, сервера изолированы в локальной сети и не ходят в инет. Нужно собрать бинарик/пакет, которого возможно нет в репе. Что делать? Правильно, по быстрому на какую-нибудь виртуалку вкинуть CentOS 7.4/развернуть с бэкапа, и собрать пакет/бинарик, при этом будут линковаться правильные версии библиотек. Собранный бинарь положить куда надо, проверить ldd, что все есть. Вариант собрать на генте - вообще не вариант, т.к. версии библиотек могут отличаться и можно поймать хорошие грабли. Проверенно по опыту использования самой генты))

Не выйдет.

Хотя, как раз тулчейны и таргеты можно затестить, пересобрав с ними все пакеты.

В системе разработчика на С, с третьегномом, с OpenRC вместо systemd, без qt/kde сейчас стоит порядка 200 пакетов.

И это мы не поговорили о closed sources типа Code Composer Studio от TI или Vivado Design Suite от Xilinx. Как они себя поведут, предсказать крайне сложно.

Но вообще, для оценки объёма работ, гляньте на packages.gentoo.org. Там 19179 пакетов. И это без сторонних оверлеев (см. gpo.zugania.org и менее распространённые). Как быть с ними?

Если честно, то сборка одного chromium из исходников может нагнать тоску. А там ещё навалом всего… Замучаетесь.

UPD. Поэтому мейнтейнеры собирают проверки ради некий такой «усреднённый» вариант, пишут под него ebuild, а дальше уже… Руки и мозги, руки и мозги. И ebuild’ы тоже править приходится. Редко, правда, но бывает.

Ну если сеть изолированная,

То да. Выход только через виртуалку. И опакечивание с указанными заказчиком версиями либ (заказчику надо вовремя задать этот вопрос). Да, такие случаи есть и выходить из положения приходится.

На самом деле таких примеров, когда нужно под конкретную версию - навалом, часто завязано на специфический софт. Поэтому Gentoo сейчас занимает место в десктопах / рабочих станций (частично) /эмбедеде, в остальном все достаточно печально. Я только 1 раз сталкивался (лет 7 назад, хотя может еще было, не вспомню уже), когда работодатель выставлял в требованиях Gentoo - опять же, там было частично завязано на embedded.

А ты глянь на гидру (https://hydra.nixos.org/). Там дофига всего собирается.
Да, это всё не так быстро, поэтому nixos-unstable обновляется раз в неделю. Но для основной репы и конкретных флагов — вполне достижимо.

Ну и квиз пройти на девелопера заодно, чтоб два раза не вставать. Имеет смысл?

Не знаю. Я как proxied-maintainer сопровождаю пакеты, до квиза руки не доходят. Хотя сам с гентой с 2004, но тыкать ebuild’ы начал только с 2017 года, после возвращения с debian/mint спустя 4-летнего перерыва.

Среди непосредственно разработчиков генту наиболее активен на ЛОРе наверное Zlogene. Он заодно и о рекрутинге новых разработчиков подробнее может рассказать, т.к. возглавляет в том числе и эту группу. Но если разберёшься более детально в тонкостях опакечивания, то это несомненно хорошо - новые разработчики не помешают.

ITT

На самом деле хорошая идея, т.к. основная проблема для людей, которые хотят себе поставить Gentoo - это собрать ядро отсутствие мозга.

Fxd.

Тогда зачем гента?

Кастомизация системы под себя.

И еще один из главных критереев продашена, это когда за тебя это может сделать другой.

1.Если готовая продукция выходит с большим количеством брака - значит в технологическом цикле производства есть какие-то недоработки. Чтобы это пофиксить, необходимо собрать статистику и выявить проблему и решить ее. За все годы существования дистрибутива Gentoo, как мне кажется, должно быть достаточное количество статистики по несобирающимся пакетам. Слать багрепорт - это бороться не с причиной, а со следствием проблемы. Я не думаю, что каждый несобранный пакет в Gentoo имеет свою уникальную проблему

2. За 10 лет в Gentoo я только тем и занимался, что решал проблемы отваливающихся пакетов при установке/обновлении. Меняешь дистрибутив на бинарный и проблемы уходят. А функционально получаешь тоже самое. Если результирующая одинаковая, но при меньшем кол-ве проблем, то выбор становится очевидным

3. Если кого-то не устраивает результирующая, пусть пользуется Gentoo. В мире очень много людей и задач, которые они решают. Кого-то устраивает результирующая и в slackware, CRUX и даже в LFS

4. Всё остальное вода и частности

Я не думаю что всё прямо печально.

Если судить по дистровочу. Там сохраняется некая стабильность. Дело в том, наверное, что как были люди, которые разобрались с генточкой, сделали себе из неё нормальный рабочий инструмент и отказываться от него не желают, так и будут. Ни кто же не ставит себе задачей победить всех и стать единственно верным решением для всех и вся. Есть задача быть инструментом для решения широкого круга задач. Удобным настолько, насколько его пользователи могут решить свои задачи самостоятельно. Ну, собственно, с этой задачей генточка справляется. А дальше уже… Насильно мил не будешь.

Понимаю… =))) «Не тот норот», «не те пользовтели», очень близко. =)))

1. Не надо нести чушь, как малолетка! Проблема генты не высоком пороге вхождения, а в том, что она нестабильна, как и любой другой роллинг. При этом она более нестабильна, чем бинарный роллинг. Плюс ко всему из-за системы USE-флагов она более сложная и это всё в генте не могут классифицировать и пофиксить, чтобы пакеты ХОТЯ БЫ устанавливались

2. Если пакет не устанавливается из-за того, что у меня не включен какой-то глобальный USE-флаг, то это проблема portage, а не пользователя. И если бы ты читал все комментарии(как ты декларировал), то ты бы увидел, что включение глобально флага X - не изменило ситуацию

3. Если бы я не сидел на генте 10 лет, то я бы поверил, что то, что пакет не собирается - это случайность. Там это тенденция. Я такое наблюдал не только с third-party пакетами. Там такие траблы были и с nvidia-drivers по пол года. Когда в стабильной ветке nvidia-drivers не собирается, а в ~amd64 - собирается. При этом количество этих несобирающихся пакетов обычно овердофига. В перманенте.

4. А на проде сорс-бейсед никогда не будет. Это там не работает. Только в очень исключительных случаях, которых по пальцам одной руки

5. Исходя из того, что электричество на нашей планете - это или АЭС или ТЭЦ, то вы за всё существование Gentoo засрали ядерными отходами и продуктами горения на ТЭЦ планету так, как не засрали все катастрофы на ядерных электростанциях. Gentoo вообще надо запретить на#@й! Пусть включают кепку и думают над тем, как реализовать функционал USE-флагов в бинарном виде. А то один и тот же сорс собирается мульён раз на каждом компьютере

на публичное зеркало

Куда тебе написать в личку? Есть дело имхо поезное для многих.

Если бы я не сидел на генте 10 лет, то я бы поверил, что то, что пакет не собирается - это случайность. Там это тенденция. Я такое наблюдал не только с third-party пакетами. Там такие траблы были и с nvidia-drivers по пол года. Когда в стабильной ветке nvidia-drivers не собирается, а в ~amd64 - собирается

А вот я сижу десять лет на стабильной генте, и почему-то у меня пакеты собираются. И нвидиа-драйвер тоже работает.

И, не поверишь, ядро я тоже сконфигурировал с первого раза, и собрал. А ты за 10 лет так и не смог сконфигурировать ядро.

Почему у тебя ничего не работает, не собирается, не конфигурируется?

Может ты просто рукожоп?

Исходя из того, что электричество на нашей планете - это или АЭС или ТЭЦ, то вы за всё существование Gentoo засрали ядерными отходами и продуктами горения на ТЭЦ планету так, как не засрали все катастрофы на ядерных электростанциях. Gentoo вообще надо запретить на#@й! Пусть включают кепку и думают над тем, как реализовать функционал USE-флагов в бинарном виде. А то один и тот же сорс собирается мульён раз на каждом компьютере

Это истерика или шизофрения?

Именно поэтому с Gentoo все и разбежались. Потому что там всё работает и всё стабильно. Дело в том, что разработчики Gentoo долгое время слушали такую ахинею, как говоришь ты и Либерман. Но как люди разбежались и инвестиций нет, они репу начали чухать и понимать, что в реалиях они никому не нужны. От слова совсем. И если не произвести реорганизацию, то им CRUX

Глянул. Спасибо.

А ты глянь на гидру

У меня нет опыта с nixos, да и видимо, не появится. Но единственное решение, которое мне известно (если уж по-хорошему), то это ChromeOS. Да, ChromeOS это на базе Gentoo. Вот там да, там всё ясно и понятно по большому счёту. Юзкейсы тоже понятны. Ну не будут на cromebook один поднимать мейл-серврер, второй – вебсервер, третий embedded заниматься. Не для того сделаны. Вот там всё хорошо и ровно. Длинный поводок для пользователя – отъехали по какой-то причине сервисы гугля, сиди-кури.

У меня, например… Покажу на примере зачем мне на моём недешовом ноуте (есди что, то HP Spectre x360, 16Gb RAM, Intel Core i7) нужна unstable ветка. Т.е., ~amd64.

Короче, есть задача, под неё нужно две виртуалки VirtualBox. Производитель софта (Sailfish OS, aka Аврора) в них держит сборочную систему Mer и эмулятор телефона/планшета. Всё остальное из виртуалок у меня это qemu-kvm и без разговоров.

Сижу, накатываю неделю назад ядро. 5.8.8 или 5.8.9, не помню уже, сейчас накатил (и сконпелял не приходя в сознание 5.8.10). Кроме того, прилетает virtualbox и virtualbox-modules под него. Версия 6.1.12. И тут я с удивлением вижу что virtualbox-modules просто не собираются. Лезу в багзиллу генточки, хотел было отписаться о проблеме, а там уже народ вовсю разбирается что за нафиг. Собственно, похожие грабли с virtualbox были и ранее, у меня даже где-то патч в архивах валялся, его подправить только надо было.

Несколько дней назад прилетела версия ядра 5.8.10 и virtualbox версии 6.1.14 и модули 6.1.14а.

Вот чем хороша гента – повышением общей грамотности простого пользователя типа меня и тем, что мы (вот такие вот простые пользователи) в принципе готовы решать проблему. Не было бы патча от сообщества, точнее, от Oracle, я бы свой выложил. Правда, в данном случае, разработка под Sailfish для меня не особо критична и от случая к случаю, чисто для себя, поэтому я и подзабил на virtualbox в тот момент, но не дай Бог что, пришлось бы порешать задачу.

А так… У всех юзкейсы разные и всё громадьё кода протестировать… Это вряд ли. В генту народ сам тестирует как правило. В своих юзкейсах каждый. Считайте, каждая отдельная машина это тестовый стенд.

Почему я так делаю? Да, у меня и десктопы есть и сервера, не вопрос. Всё на месте. Но я рассматриваю генточку как полигон, где многое, но не всё завтра появится в других дистрибах. И, пока пандемии не было, сидючи в метро (на своей машине по московским пробкам это надо быть хроническим идиотом чтоб пилить по несколько часов в одну сторону) я мог просмотреть какие-то возникающие проблемы и прикинуть варианты решения. Т.е., что-то типа «разведчика». Вот для чего. Без сомнения что этот путь, он не для всех. Кто-то просто и тупо хочет чтобы его софт работал и не задавал вопросов. Его право, которое у него ни кто не отбирает. Ну а кто-то просто ворует машину будущего и валит на ней в день завтрашний. И он тоже по-своему прав. =)

Секунду...

Попробуйте на egfrv345 собакен gmail(dot)com

Посмотрим что можно сделать. Но заранее ничего не обещаю.

Соглашусь что ненадо нести чушь!

При этом она более нестабильна, чем бинарный роллинг.

Чем один роллинг отличается от другого? Тем, что у какого-то оленя что-то там собралось и можно притянуть бинарную сборку? Ну так и мейнтейнера пакета в source based тоже собралось. Осталось только собрать на Вашей машине, а Вы не удосужились выставить USE-flags корректно.

Плюс ко всему из-за системы USE-флагов она более сложная и это всё в генте не могут классифицировать и пофиксить, чтобы пакеты ХОТЯ БЫ устанавливались

У кого не собирается и не устанавливается? У меня даже closed sources только в путь. УМВРЧЯДНТ?

это проблема portage, а не пользователя.

У портедж не может быть проблем по определению. Это всего-навсего набор программ, не обладающий даже зачатками высшей нервной деятельности.

что включение глобально флага X - не изменило ситуацию

Они и не могло изменить. После включения любого глобального флага нужно сделать emerge -uDN @ world. Глобальный флаг на то и глобальный, чтобы затрагивать всю систему, а не один-два пакета. Там должны были пересобраться ещё штук сто пакетов (оцениваю навскидку). Так что, выставление глобального флага без апдейта системы, это тоже самое что трупу горчичник. Почему я сразу написал что флаг «Х» надо выставлять на системе, где есть DE (DE тут без разницы) при первом редактировании /etc/portage/make.conf. И только потом делать emerge –sync||emerge-webrsync; emerge -uDN @ system; emerge -uDN @ world. Иначе выгребать будете и долго и нудно. И то не факт что выгребете. Впрочем, Вы и не выгребли, я заметил.

А на проде сорс-бейсед никогда не будет. Это там не работает.

Ну не будет и не будет. Я не против. =)))

Исходя из того, что электричество на нашей планете - это или АЭС или ТЭЦ, то вы за всё существование Gentoo засрали ядерными отходами и продуктами горения на ТЭЦ планету так, как не засрали все катастрофы на ядерных электростанциях. Gentoo вообще надо запретить на#@й! Пусть включают кепку и думают над тем, как реализовать функционал USE-флагов в бинарном виде. А то один и тот же сорс собирается мульён раз на каждом компьютере

Дадада! Имнно генту, которая собирается на нескольких билд-серверах из исходников, с локального зеркала и потом распедаливается по остальным серверам в виде двоичных сборок, засрала планету! Это не макаки, которые даже тупо не понимают что у них с дефолтными ядрами и дефолтным софтом творится, ненене, не они! Если бы Вы хоть что-то понимали в проде, то наверняка бы знали что похер сколько там на билд-сервере собирается апдейт генточки. Не похер то, что каждый день, каждую секунду неоптимизированные варианты (нескомпилёванные, ага) жрут электричества в разы больше, чем несколько билд серверов в точно такой же компании. И да, я согласен с теми чваками, которые при разнице в 5% уже задумывались, а при 7% даже не думали, а делали однозначный выбор. Калькулятор в помощь! Сборки, это разовые акции, да. А вот ежедневная работа, это ежедневная работа. И 5-7% оказываются в районе «ой как до хера».

Moisha_Liberman как там ваши заказы?
Вы говорили, что с годик на ЛОР некогда будет посты публиковать /не к тому, чтобы вы не участвовали в форуме/.

Согласен.

И еще один из главных критереев продашена, это когда за тебя это может сделать другой.

Бизнес не должен по идее зависеть от конкретных персоналий.

Да всё хорошо.

Немного времени появилось, тут у «коллег» немного проблем возникло, они их сейчас решат и опять продолжим. Заодно сейчас ещё заказы должны прилететь. Так что, я тут опять ненадолго.

Ok.

Понял, спасибо.

Да всё хорошо.

Желаю вам купить большую ЛОПАТУ и сундук для денег /в хозяйстве пригодится/.

Я просто меняю сейчас...

организационно-правовую форму деятельности. Ибо «пассажиров», как показала эта пандемия у нас развелось выше крыши. И нет смысла держать ООО и платить в белую (со всеми налогами и сборами, путь и ниже чем в ЕС, но всё же), когда хрен знает сколько народа из т.н. «самозанятых» не платили вообще ни чего. Типа, нам тут на Испанию, Гоа, Бали, хватило, мы этому государству Расейскому платить не дураки. А как понеслись проблемы, так сразу – спасай, Рассеюшка, вывози нас отседова! Ага… У немцев вон – на коммерческой основе весь вывоз. И ни чего, справились. И налоги/сборы платят как миленькие, а не так как у нас – «хочу-нехочу, один чёрт государство, если чего, то вылечит».

Ну вот и я поглядел на всё это (и не только, ещё есть вопросы) и порешил что на достойную старость себе надо зарабатывать самостоятельно. На 20-30 т.р. как у европейских пенсов жить не получится, так что, нахрен мне в тот же ПФР платить за всю бригаду, я так и не понимаю. Так что, за пожелание ото всей души спасибо!

Сорри за офтоп.

Зачем нужна Гента, если есть волшебная Убунта и божественный Рач ?

Какая бы ни была классная ОС, ее задача - запускать ПО. Если условный Chrome тормозит на Убунте - он будет тормозить и на Генте.

А эти пару сотен мегабайт на разделе, или на 5% меньше загрузки CPU - экономия на спичках, и не стоят часов мозготраха.

Сорри за офтоп.

С Богом!

Владимир

Убунта и превосходный …

СРач

Gentoo онансировали

От слова «онанс».

от слова «онанизм». а как еще назвать все эти телодвижения? «предворительная», «не модифицированная» и т.д.

А вот я сижу десять лет на стабильной генте, и почему-то у меня пакеты собираются. И нвидиа-драйвер тоже работает.

а ты оставь ее на полгодика без обновлений. а потом попробуй обновить. вот тут-то она у тебя и встанет колом.

рукожоп