Команда Gentoo Linux планирует совершить форк проекта udev

То, что в репозитории есть пакет, не означает, что он в дистрибутиве по умолчанию установлен.

> Все будет работать, но только так, как считает Он.

Есть претензии по качеству?

Процитировал, противоречий не увидел.

Я вот GVim не ставлю только потому, что он за собой говноруби тянет.

ахаха)) давно так не смеялся :)

USE="-ruby" emerge gvim

и ни один из них не собирается с этим новым бустом

Если у тебя не хватает здоровья понять, что в новом бусте нет детектида версий через eselect (читай рассылку иногда хотя бы), то причем здесь systemd в генту? Просто для этих пакетов надо ручками поставить ссылочку на нужную версию буста - и это все!

И, да: будешь уходить на арч, - возьми с собой всех поттеро-неудачников (ох, лол, бедный арч), без них в генте как-то будет почище

У Gentoo + Funtoo сейчас ресурсов чуть побольше в сумме, чем было у одной Gentoo два года назад. Один вернувшийся Роббинс за семерых работает. :) Но тут ещё другой момент. К форку наверняка половина арчеводов, все слакварщики и другие соучвствующих присоединятся. Так что ЭТОТ проект точно не пропадёт.

какой тут может быть компромисс

Как бы ничего криминального Кай не предлагал. Просто хотел, чтобы на один костыль стало меньше. Его позиция вполне понятна. Как еще форсировать ликвидацию костылей в ядре? Ждать пока на Линуса снизойдет провиденье?
Хотя так же как понятно и то, что сразу выбивать костыль, не дав ничего взамен - это он погорячился.

Опять же, все проблемные девайсы - коммерческие, со своими разработчиками драйверов. И если мейнстрим прикажет - все пофиксят достаточно быстро. Там работы на 10-30мин каждому разработчику. Почему бы не понаглеть.

Вопрос решаем. Форкать из-за этого - бред.

У Gentoo + Funtoo сейчас ресурсов чуть побольше в сумме, чем было у одной Gentoo два года назад.

А с портежем всё хуже. Даже два года назад позиция «у некоторых оно не компилируется [хотя у других — всё в порядке], разбираться с этим некому, так что пакет сносим» была непредставима. А сегодня — обычное дело. На тестирование совместимости пакетов положен большой болт. «Стабильная» ветка уже ни разу не так стабильна, как в прежние годы и т.п. Про десктоп я вообще молчу, я и свалил с Gentoo на нём после того, как началась каша из «Using GTK+ 2.x and GTK+ 3 in the same process is not supported» при совершенно ужасном Gnome 3.

На сервере Gentoo у меня ещё держит позиции, альтернативы хуже, но и там проблемы вылезают чаще, чем раньше. Вот свежачок: http://juick.com/Balancer/2130403

Мне кажется, под обсуждение деятельности Поттеринга и её последствий можно несколько специализированных форумов забабахать :)

64 Мб памяти

KDE3

Я даже не знаю что ответить, потому что юзал кеды с 3.3 ветки. На x86 кеды в debian lenny жрали столько же, сколько сейчас четвертые в том же дебиане, ну может чуть больше - порядка 200 метров без наворотов что в 3-ке, что в 4-ке. Самосбор 4-ки в генте вообще жрет 120 метров.

Главное начать. Молодцы!

юзал кеды с 3.4 ветки. Работал с 128Мб оперативки и выполнял все функции что сейчас выполняет amd64-dualcore с 2гб оперативки. Впечатления от 4-кед - ужас-ужас-ужас. Нихрена не менялось, стало только хуже. Такое впечатление что они застряли где-то, бросили и начали всё с начала всё тоже самое, только еще голимее.

А с портежем всё хуже. Даже два года назад позиция «у некоторых оно не компилируется
[хотя у других — всё в порядке], разбираться с этим некому, так что пакет сносим» была непредставима.

Всю жизнь так было, если maintainer не хочет поддерживать пакет. google://gentoo+tree+cleaners.

Сам готов фиксить? google://gentoo+proxy+maintainers. Если некому даже удалить неработающий пакет - это проблема, а не фича. Лень фиксить - стащил в оверлей и юзай.

Вот свежачок: http://juick.com/Balancer/2130403

Где на bugs.gentoo.org ссылка?

even willing

You are right even though you can hear it in _spoken_ English.

switch distros

It depends on the context it is used, I mean my distro.

to forget about Kay Sievers.

No. It has a different meaning.

В смысле,

Nope, I don't think so. It may sound less human, but it is hard to not criticize anybody personally in this particular case. Sorry about that.

грамматически

Apart from the shift of meaning.

Do you feel offended in some way?

Frankly, any kind of grammar nazism is not a good way to discuss anything, in any language and I do have no doubts that your Russian and English are absolutely perfect.

«у некоторых оно не компилируется [хотя у других — всё в порядке], разбираться с этим некому, так что пакет сносим»

Примеры пакетов пожалуйста

Сам сижу на стабильной ветке - вообще не вспомню такого (кдешник), хотя на тестовой ветке иногда отваливалось чего-нибудь.

Я не верю в третьекеды на 128М. Хотя бы 256, чтобы можно было еще хоть что-то запустить.

дебиан - они и гентушники имеют дело с разными платформами и архитектурами, для них большая проблема линукс ориентированные решения

Твоя вера не имеет значения к тому что кеды работали на 128Мб оперативке на моём старом компе, который я еще в здравом уме и трезвом рассудке помню. Дело лишь в принятии или непринятии того, с чем я с тобой поделился.

Еще раньше, на первопне fluxbox летал с 48Мб... и выполнял те же функции что выполняю сейчас на двуядернике. Просто способы уже изменились. Но это уже не имеет значения.

Еще раз для особо упоротых про «жрущие кеды».

Виртуалка с дебианом тестинг, кеды 4.8.5. Из 4-х ядер Athlon II X4 640 отдано одно, максимальная загрузка - 50%. ОЗУ 512 Мб, дополнение гостевухи не ставил, для наглядности «тормознутости».

Первый запуск кед, имеем:

$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:           502        442         59          0         14        279
-/+ buffers/cache:        148        353
Swap:         1022          0       1022

Убираем мозолящие эффекты, все летает!

Ок. Ниже пост про четверокеды на компе приблизительно 7-8 летней давности. Как тебе?

И тут уже было сказано, что такое DE как KDE (пардон за тавтологию) не должно равняться на старое, а на новое. Но это не означает, что нужно говнокодить)

Ещё неплохо бы вернуть HAL.

Ты б еще KMS предложил отвернуть.

Да ладно а как тогда я на celeron 667 c 64mb ram сидел на ASP Linux 9, даже странно.

А в чем причина? Школьники уже не те?

Поставь себе sysutils/automount и прекрати нытье.

Очень хорошо для четвертых кед, но не выдерживает сравнения с 3-ми. То что там, в 3-их, было естественным, в четвертых телодвижениями и выпиливанием всяким непомуков, аконадях, спецэффектов и прочего достигается. Тот ли это прогресс? Что нам дало кде4 по сравнению с кде3? Прогресс ради прогресса? Или будем искать сомнительные достижения ради обоснования нужности четвертокед? Несомненно они сейчас нужны, если 3-и забросили... Жаль что 3-их кед уже не вернуть, а на четвертые карабкаться и натягиваться нет желания.

Я бы еще приплюсовал сюда Pentoo

Тройка с минусом за попытку сочинить альтернативный перевод: получилась галиматья

Ничуть не большая чем «crazy mode» - «хрупкий, ненадежный ...» в данном контексте.

Красавцы! Давно пора было. Ждал со страхом того дня, когда пришлось бы отказаться от udev и перейти на systemd

Нет, правда жаль: совсем массовки не стало,

Gentoo никогда массовым не был.

В соседнем топике вот пользователи арча плакались, что мол арч такой уютный, для ярких креативных личностей - поставил и твори, а генту только для унылых сисадминов и людей с деформированым сознанием - без rtfm не разобраться.

Slackware-13.37

Патрик кремень :) последний раз слакой пользовался во времена v4. Возможно, стоит вспомнить :)

Говонруби, ты сказал ?

Говно ?

Руби ?

Да я тебя !

Вот на 48М KDE3 с трудом ворочался, а на 64-128 можно было ок

ты наркоман? при чем тут xml?

да он на генте сидел (и щас наверное осталось), но потом стал ею вечно недоволен - не те мол пакеты, не там и вообще всё не так, хотя претензии сугубо частные. можешь не беспокоиться.

угу, ныть на ресурсе который посещают даже не все русские разработчики Gentoo, это охренеть какой большой фидбек.

так и запишем - «я устал, я ухожу»

не написал «не осилил» только потому, что уважаю тебя

нормальной поддержки systemd в генте я так и не дождусь.

все претензии к Michał Górny. Да и вообще, пока systemd будет ломать обратную совместимость с классическими init-системами хоть в какой-то мере, то место его в генте только одно - ~arch

нигде. ненужен как раз systemd, точнее его текущая реализация

Gentoo RIP.

судя по мэйллисту генты - первое

Вот свежачок: http://juick.com/Balancer/2130403

Наверно каждому свое, но вот мое терпение было переполнено убунтой всего за 3 месяца ее использования. Тогда как Gentoo уже более трех лет и на десктопе и на серверах. Для меня способ решения некоторых задач в убунте являются не интуитивными и не очевидными. Другими словами все как то через жопное место. Убунта и другие юзерфрендли дистры глюкавы по умолчанию, так как содержат массу «облегчалок жизни» и прочих костылей которые в итоге дают обратный эффект. Другое дело то, как эти костыли наточены - если они работают идеально, то я не против.

при чем тут xml?

Ты там eix опечатал как exi ;)

Слава Gentoo! Долой сумасшедших маразматиков от кода!

хорошая новость!
а то навязывают тут всякое дерьмо...

Наверно каждому свое, но вот мое терпение было переполнено убунтой всего за 3 месяца ее использования. Тогда как Gentoo уже более трех лет и на десктопе и на серверах.

А Вы когда убунту юзали? С 9.10 по 11.10 она была вообще неюзабельна, 12.04.1 (вышла месяц назад) полный норм.

Для меня способ решения некоторых задач в убунте являются не интуитивными и не очевидными. Другими словами все как то через жопное место.

Вероятно, убунтовщики не предполагали, что Вы их будете рещать вручную, и предусмотрели другие способы. Если это не так — файлите им баги.

Убунта и другие юзерфрендли дистры глюкавы по умолчанию, так как содержат массу «облегчалок жизни» и прочих костылей которые в итоге дают обратный эффект. Другое дело то, как эти костыли наточены - если они работают идеально, то я не против.

В 12.04.1 костыли наточены так, что даже глюков особых нет.

С такими новостями я точно на Windows уйду. Разброд и шатание,шатание и разброд.

Ну и зря. Просрут всё, все линуксы.

Если у тебя не хватает здоровья понять, что в новом бусте нет детектида версий через eselect (читай рассылку иногда хотя бы), то причем здесь systemd в генту? Просто для этих пакетов надо ручками поставить ссылочку на нужную версию буста - и это все!

Я пользователь, а не разработчик. Я не должен лазить по всяким рассылкам в поисках багфиксов (для таких вещей есть сообщения ебилдов и eselect news, в которые в данном случае никто не написал).

возьми с собой всех поттеро-неудачников

Поттеро-неудачники — это те фанатики, которые заболели ненавистью к Поттерингу.

А Вы когда убунту юзали?

Во первых не вы, а ты. Во вторых я юзал 8.04 в основном. Сейчас на работе юзаю Xubuntu 12.04. Бывают глюки с раскладкой и артефакты видео. Несколько раз в месяц вис, но это уже проблемы софта, а именно chromium который отжирал всю память.

Вот еще по теме

Хотя признаться честно, Xubuntu мне нравится, не очень требовательна к ресурсам, не имеет Unity и на мой взгляд это лучший фастфудный дистр на сегодняшний день.

Ну и зря. Просрут всё, все линуксы.

Это точно. Если не выкинуть все поттерингоподелия в ближайшее время, линукс мы точно потеряем.

все претензии к Michał Górny. Да и вообще, пока systemd будет ломать обратную совместимость с классическими init-системами хоть в какой-то мере, то место его в генте только одно - ~arch

Так у меня и так ~arch. И он нормально работает, ничего не ломает. Единственный недостаток — нет инитов для всех пакетов, для которых они есть в openrc. Решение простое — написать их. Но я в этом разбираюсь плохо (да и времени нет), а разработчикам генты проще форки писать, чем это сделать.