И что значит «ДАЖЕ кдешник челобака»? Я всегда признаю плюсы и минусы, по крайней мере стараюсь быть объективным. Из всех десктопов и вээмов я не приемлю только гном и только за навязывание строго определённого поведения и образа жизни, а не за то, что мне иконки не нравятся.

Я тебе сейчас пишу с 16.04 и справа внизу мои глаза видят трей с иконками приложений. Тебе не надоело врать то?

Из гнома это собираются выпилить совсем. Сначала оставить в виде расширения, а потом выкинуть через пару релизов. Ссылка на блог разработчика тут мелькала. Если бы не это, я бы и не заикнулся. Гномики едят свой кактус, кдешники свой.

тут у нас аргументированная дискуссия

Я вижу только визг «ВЫ ВСЁ ВРЁТИ» от фанатика-фрактала и ему сочувствующих, которые почему-то вместо того, чтобы обсуждать Plasma Crash'ы в релевантных тредах, срут в эту тему об удаленном два года назад из гномощели трее.

Я вижу только

Свинья, лужа, звёзды.

Так обновлениями тебе дофиксили всё. Где я вру? Это я что ли по ссылке баги трея в KDE в недавно вышедшей на тот момент kUbuntu 16.04 LTS перечислял?

в логика

Русский язык очень сложная, понимать.

Кстати насчёт логики:

обсуждать выпиленный два года назад трей

Её у тебя тоже нет.

обсуждать выпиленный два года назад трей

Что значит 2 года назад? Трея в понимании кедерастов в гноме нет с версии 3.0. Однако они почему-то возбудились только сейчас.

Да при чем тут наличие багов или то что мне их пофиксили если обсуждается то что трей в гномощели ВЫПИЛИЛИ ВООБЩЕ Н****Й? Где прослеживается аналогия с KDE?

Если бы не это, я бы и не заикнулся. Гномики едят свой кактус, кдешники свой.

кдешники свой

Всё верно. Только непонятно, что они в этом треде делают и почему им так жалко трей в GNOME 3.

Скачал ночную Федору, поломали нувио, на ГТ220 артефачит.

Слушайте, а одного меня часики с калекдариком ровно по центру эрана жутко выбешивают?

Я там ожидаю увидеть смысловую нагрузку в виде меню приложения, а мне не релевантные часы подсовывают.

Лично я имею зуб на гномиков. Они сначала напилятся неадекватств в своём гноме, а потом разбегаются по всем десктопам и начинают ломать их приводя их к гномообразию. Началось это в Кубунте, с третьекед и выкидывания классического центра настроек и запиливания трёхкнопочного безобразия, которое до сих пор вызывает рвотные позывы. (и заметь, попытки вернуться всё-таки были и в четверокедах и в грядущем 5.11) Вводилось это человеком прибежавшим с гнома. Первый Д3льфин тоже гномоподелие и т.д.

Почему нерелевантные?

Я там ожидаю увидеть смысловую нагрузку в виде меню приложения, а мне не релевантные часы подсовывают.

У часов там вполне понятная смысловая нагрузка. По идее, в эти «часы» должны попадать задачи из списка задач в evolution. И сами задачи и их статус. Выполнено-не выполнено.

Трея в понимании здорового человека в гноме нет с версии 3.0.

Вот, хоть один признался. Трей считай был выпилен именно когда наркоманы засунули его в глубины гноможопы. Теперь просто зачищают. Считается, что прошло достаточно времени, чтобы юзеры привыкли к анальным удовольствиям. И что вы думаете, действительно привыкли. Посмотрите хоть на полугнома или AP, которые еще не так давно яростно фапали на гном2 с его иконками по всему периметру. Здоровые же люди гном удалили как только увидели 3.0.

если обсуждается то что трей в гномощели ВЫПИЛИЛИ ВООБЩЕ Н****Й?

Абсолютно ни для какого пользователя GNOME это не является новостью, потому что до 3.26, приложения использующие трей, и так уже были отправлены на «доску позора», то бишь в специальную Legacy-панель.

Где прослеживается аналогия с KDE?

Да вот же она:

1. В 2015 году KDE резко выпиливает XEmbed-трей (отваливаются Clementine, Skype, Dropbox, Telegram, Steam, Wine, qBittorrent, Pidgin, Viber и т. д). Через полгода, когда пользователи KDE закидали негативными отзывами KDE-разрабов, XEmbed-трей запиливают обратно через костыли.

2. В 2015 году GNOME выпиливает XEmbed-трей, оставляя нотификации. Так как выпиливание стало бы слишком резким, разработчики GNOME запиливают специальную Legacy-панель для приложений, использующих трей. При этом они говорят, что эта панель скоро будет удалена, но как видно, тянут её ещё два года. В 2017 году панель удаляют, но снова, так как выпиливание может стать резким — предлагают альтернативное решение в виде расширения.

Так вот вопрос, почему тебе, пользователю KDE, так жалко эту стрёмную Legacy-панельку в GNOME 3?

Лично я имею зуб на гномиков. Они сначала напилятся неадекватств в своём гноме, а потом разбегаются по всем десктопам и начинают ломать их приводя их к гномообразию.

Да не, это мобилоутята. Готовься, скоро они окончательно вытеснят олдфагов и сделают нам свой дебильник везде. Эти вот юнцы громче всех орут про утят и легаси, кстати. Тут в треде двоих таких можешь наблюдать. А вот не надо было детям до 18 давать мобилу в лапки, сами в общем виноваты.

Трея в понимании здорового человека в гноме нет с версии 3.0.

Справку у психиатра уже взял, здоровый ты наш.

Началось это в Кубунте, с третьекед и выкидывания классического центра настроек и запиливания трёхкнопочного безобразия, которое до сих пор вызывает рвотные позывы. (и заметь, попытки вернуться всё-таки были и в четверокедах и в грядущем 5.11) Вводилось это человеком прибежавшим с гнома.

Почему бы тебе не попробовать TDE? Вон, в недавнем треде человек на него убежал :^)

Первый Д3льфин тоже гномоподелие и т.д.

Согласен, Konqueror мне нравился больше. Он умел в базовый тайлинг, умел дофига контекстов на вкладке, а не как Dolphin — только двухпанельность.

почему тебе, пользователю KDE, так жалко эту стрёмную Legacy-панельку в GNOME 3?

Мне вообще без разницы, вопрос то вообще не в ней. Вопрос почему на любой идиотизм разработчиков гномощели ее пользователи начинают доказывать что это удобно, единственно правильно и они давно именно так и хотели. Хотя очевидно что идиотизм же. Секта какая-то.

Пожалуй, я отвечу на этот вопрос.

Так вот вопрос, почему тебе, пользователю KDE, так жалко эту стрёмную Legacy-панельку в GNOME 3?

Потому что ни Qt vs. GTK+, ни KDE vs. Gnome не выдержали состязания. В историческом, если угодно, плане. Скоро на вопрос что такое KDE будут отвечать что это аналог Gnome, некогда пользовавшийся популярностью у отдельной части линуксоидов.

Парням просто обидно что основная масса дистростроителей взяла чёткое равнение на Gnome и делает продукт. Парни чувствуют себя обойдёнными-обездоленными, но тут уж... как всегда. Не всем жить.

Писали бы на С с GTK+, глядишь, и проще было бы. А так... время ушло. Время бездарно потрачено на звиздёж про мнимые недостатки. Между тем как люди... просто работают.

В 2015 году KDE резко выпиливает XEmbed-трей

Ты прав, шо там мудаки, шо здесь. Но KDE все таки свободное сообщество, и там нашлись адекваты. А гном - проект корпораков, там вам и гланды через жопу удалят, если босс прикажет. И удаляют, чсх.

Тут в треде двоих таких можешь наблюдать.

Так, ну первый это ты. А второй кто?

Секта?

Секта какая-то.

Секта некедерастов? Хотя, по большому счёту, глядя на тред, только критики гнома тут упороты чуть более чем совсем, если честно.

почему им так жалко трей в GNOME 3

Аще не жалко. Лично я потешаюсь над гномофанбоями, которые, надув щёки, кричат, что Гном это стабильная (!!!) готовая искаропки рабочая среда для тех кто просто работает.

Господи, Лавров, как Вы правы!

Но KDE все таки свободное сообщество

Да Лавров прав на все 146%. Если учесть что основа KDE, Qt сравнительно недавно стала свободной, в отличие от GTK+, которая изначально свободна, то какая на хрен свобода в KDE-сообществе? Снести KDE и Qt? Верно, туда и дорога.

Qt сравнительно недавно стала свободной, в отличие от GTK+

В ноябре 1998 года инструментарий Qt стал использовать свободную лицензию

GTK+

1.0 14 апреля 1998 года Первая стабильная версия

Лол.

говоришь о нарушении стандарта со стороны разработчиков сторонних программ.

Зачем DE позволяет нарушать этот стандарт? Почему KDE то, зачем нужен весь трей по стандарту спрятали внутрь одного значка в этом же трее? Потому что хотят сохранить работоспособность костылей двадцать лет назад написанных? Qt3 приложения на Qt5 не собираются, а костыли работать должны.

Крыс и подобные — вообще отдельная тема.

А что, DE, чтобы быть таковым, должно быть неразборным?

Именно. Независимость компонентов и возможность отдельно использовать панельку, отдельно док, отдельно WM — хорошо, но если у автора приложения не будет гарантии, что компонент будет в любой среде, он его использовать не будет, а будет городить костыли, которые хоть как-то но выполнят ту же задачу. А если уже есть рабочий код без использования средств окружения, зачем писать ещё и поддержку нативных средств? А как гарантировать наличие модулей, если они легко отключаемы?

Что растявкался, полугном? Думаешь если будешь топить за дебильникоутят тебя не выпнут пинком на пенсию? Выпнут, не сумлевайся. Я вот помню еще твой лютый батхерт от австралиса, например. Или вот сейчас не нравятся ему gnome photos и т.п. Ишь какой старпер-легаси-утенок.

TDE устарел в поддержке служб (пульс, самба, авахи и т.д.). Если бы не это, то можно было бы сидеть и в ус не дуть. И в конке сожно было быдобавить пару фич из современности. Но его же залегасили и выкинули в угоду гномофанов (я помню эти обсуждения разработчиков, был подписан, конк залегасили именно потому что «а в гноме нет раскрывающихся папок!» и именно тот хрен из кубунты, который гномопорядки наводил).

Я вот помню еще твой лютый батхерт от австралиса,

Он никуда не делся.

И да, чем отличается обмазывание трея в KDE всякими костылями xembed-sni-proxy, sni-qt, libindicator и т. д. от установки расширения в GNOME 3?

Большей уверенностью, что со следующим релизом все опять не сломают.

Ты так говоришь, будто в других дистрибутивах, которые выкатили KDE, трей работал.

Разумеется, работал. Только не работал.

ftfy

А гномофаны всё натянуть свою жопу на глобус пытаются

Да. Ты туп. И это всё очевиднее.

1.0 14 апреля 1998 года Первая стабильная версия

первая стабильная версия

стабильная

Словосочетание «первая стабильная версия» тебе ни о чём не говорит?

А мне лично напоминает о том, что когда я выбирал на что мне с LessTif переходить, то на GTK+ я именно и перешёл, т.к. Qt на тот момент (да-да-да, апрель 1998г.) была несвободна. Она стала свободной именно в ноябре 1998г. Так что для меня это и есть «сравнительно недавно». Просто по факту того, что именно с тех пор я слежу только за срачами по теме GTK+ vs. Qt. Софта с Qt в моей gentoo не собирается.

Прикинь... Вот сколько лет, а без Qt/KDE как-то не помер... И в GTK+/Gnome всё (почти всё, systemd тут не к месту в принципе) устраивает.

использовать Topicon Plus

Опять гномеры намудрили с расширениями: решил поставить это, захожу на https://extensions.gnome.org/extension/1031/topicons/, нажимаю «Off» (на самом деле это On, но это же гномеры, я уже смирился). На вопрос отвечаю «Install» - и тишина. Ни ответа, ни привета. Конечно, ничего не устанавливается.

Как поставить расширение без этого кривого сайта?

Но его же залегасили и выкинули в угоду гномофанов

А ведь у них была идея портировать все это на Qt 4, а потом и Qt 5. В итоге было бы DE близкое к идеальному и могущее в HiDPI.

Лучше бы разрабы LXQt взялись за TDE, вместо того, чтобы пилить свою никому ненужную поделку.

В том, что трей остался (с урезанной поддержкой и хорошо, что исправили), а в гноме его не будет совсем. И много тогда довольных таким решением было?

Воспоминания человека из песка это, конечно, безумно интересно, но полгода разницы на фоне почти 20-летней истории это даже близко не соответствует «Qt сравнительно недавно стала свободной, в отличие от GTK+»

Ты действительно думаешь, что писанина того анонима - правда??? Его в 90-х еще и в проекте не было. Это школоло сидит и тролит народ, типа он крутой спец. Пока мамка завтрак готовит.

И что значит «ДАЖЕ кдешник челобака»?

В представлении EXL нельзя видеть преимущества и недостатки в разных DE. Можно только выбрать одну и дрочить на нее, а остальные хейтить.

Внезапно, трей есть во всех DE, кроме гнома. А отрисовку основного окна можно и вовсе через любой WM проводить. Что же касается дока и панельки — за их использование DE отвечает, а не приложение. Так что это не аргумент за монолитность. При этом монолитность точно ведет к жору ресурсов.

Да почему, реально может быть такой маразматик. Вот полугном же есть. Вроде топит за инновации, но где-то у него пробои в матрице. Этому австралис не зашел, тому анону системд. Такие отклонения явный признак старперства.

…как будто это что-то плохое.

Думаю, что на безрыбье и рак рыба, чоб и этого дауна-смайлофага не покормить.

Не нужно додумывать

Это фраза не несла тот смысл, который ты ей приписываешь.

Из гнома это собираются выпилить совсем.

Gnome настраивается как угодно используя applets на javascript(в основном) или python, и т.д.;
Устанавливаются прямо из браузера.

Удаление чего либо из Gnome это прагматические решения, легче поддержка и продвижение по версиям.

Gnome настраивается как угодно используя applets на javascript(в основном) или python, и т.д.; Устанавливаются прямо из браузера.

И отваливаются через каждые несколько мажорных релизов.

Gnome настраивается как угодно используя applets на javascript(в основном) или python, и т.д.; Устанавливаются прямо из браузера.

А если у меня нет интернета, то никак гном не настроить?

А если обобщить твои посты о гноме и KDE, то как раз оно и получается.

Что еще намеренно сломали в KDE, кроме трея, который с тремя либами работал как раньше? И может хоть ты мне ответишь, сколько раз в гноме ломали API расширений?

Вот в этом согласен. Частично. LXQt, всётаки, штука завязаная на LXDE. Вот RazorQt надо было разворачивать на впитывание опыта KDE3.

Мне на самом деле был непонятен ход слияния с LXDE. Ведь всё равно придётся переписывать ничего не умеющие проги с Gtk на Qt, так может лучше бы взялись за портирование фичастых прог с KDE3? В конце концов, до сих пор LXDE так и не оброс функционалом, а жрёт больше KDE3.