Врёшь. Для вызова поиска нужно нажать уже минимум 2 кнопки, а для запуска ещё одну. 4 получится

Win+f+enter = firefox - 3 кнопки win+i+d+enter = IDEA - 4 кнопки ибо вчера ещё Inkscape запускал. Так что осторожнее про врёшь, я конечно могу в чём то ошибаться, но это не тот случай.

Если уж на то пошло, тов KDE тебе кто мешает нажать Alt+F2 запустить приложение?

Наверное падающая плазма и Alt+F2 - это не просто больше кнопок это ещё раскоряка пальцев.

сначала отпугивал людей от линукса своим Юнити, а потом нагном перешёл.

Доотпугивался, проклятый вредитель

конкуренции у GNOME нет

Разумеется нет. Они как опытные упорыши сами весь героин сжирают, остальным просто не достаётся.

Я поставил сыну гном, а он к линуксу привык, названия программ знает, он офиса не нашёл

У меня для тебя плохие новости…

А добровольно люди переходят из любопытства, интереса и желания увидеть что то новое, другое, более удобное.

А вендоподобный дефолт делает переход проще. А уж освоившись можно и перенастроить все.

Интересно, почему же это не происходило раньше?

Ты за всеми линуксоидами следишь?

В гноме надо лишь запомнить одну вещь: Жмёшь Win пишешь чего ты хош: web, play, file или название проги жмёшь ентер и всё! Это работает везде и всегда! Очень быстро и удобно не надо запоминать имена и категории ПО. Лично для меня и многих других людей это супер удобно, это юзабилити, это киллер фича!!! Рулоны и шаринее по по ним вспоминая в какой категории может быть данная программа ИМХО это просто вредная привычка из 90-х. А есть ещё тачпады попробуй промахнись курсором и рулон свернётся придётся по новой всё открывать.

А вендоподобный дефолт делает переход проще.

Самое главное он делает этот переход бессмысленным.

С какого там релиза KDE X.XX становится = KDEX?
Да, они делают ошибки

И два переписывания с нуля - самая большая из них. Хоть второй раз и получилось более-менее по уму. Но они-то хоть выбрасывали старое сразу, а не в течение почти десятка релизов. И однажды запиленное не ломали кучу раз. Потому что не плевать как их DE будут пользоваться. Причем каждым релизом, а не только вошедшим в выпуск enterprise дистрибутива.

Э... Так именно такое поведение и отпугнуло многих именно поэтому доля не приросла больше. Я слышал в магазине как продавец линукс описывал, вполне заслуженное описание, после впечатлений от убунты. Все те же симптомы, что и у гнома.

Объясняю популярно.

1. Если юзер приходит из виндов с целью чтоб было как в винде, но не винда, то я сразу огорчу. Танки тут не пойдут. Для солидной массы переселенцев из винды это сразу ножом по горлу и серпом по яйцам. Одновременно. И тут ни Gnome, ни KDE не помогут. Да, если честно, то не уверен что такие пользюки что-то дадут Linux.

2. Если учесть что Линукс в принципе моложе винды с её иерархическими меню, то не приходила ли тебе в голову идея о том, что этот интерфейс имени Дуга Энджельбарта малость подстух? И что во времена тачскринов, которые есть уде даже и на ноутах (я писал уже, у меня такой, Asus s400ca) уже подзадолбало мыша своего верного кликать на элементах меню, до которых ещё и добраться надо.

С моей стороны единственная претензия к Gnome, это завязка на systemd, но это уже не оконный интерфейс. Вот интерфейс-то напрягов вообще не вызывает. Что чисто на клаве, что с мышой, что тупо пальцем показать.

Вот в чём проблема.

Так именно такое поведение и отпугнуло многих именно поэтому доля не приросла больше.

Facepalm.

Я слышал в магазине как продавец линукс описывал, вполне заслуженное описание, после впечатлений от убунты.

А что я у бабок на базаре слышал!

Врёшь. Для вызова поиска нужно нажать уже минимум 2 кнопки, а для запуска ещё одну. 4 получится только если у тебя больеш приложений нет на искомую букву.

Прямо сейчас жестом на тачпэде открыл активитиз, повводил по 2 буквы из названий приложений (или ключевых слов типа player, web и т. п.) — можно либо ткнуть Enter, либо ктнуть по значку и запустить нужное приложение. Может с тобой что-то не так?

основная масса дистростроителей взяла чёткое равнение на Gnome и делает продукт

Раньше такие „продукты” удобрениями называли.

В линуксах на категории по назначению поделен (почти) весь софт. К тому же одна и та же программа может находиться в нескольких категориях. В винде сторонний софт (по большому счету весь, кроме сапера и косынки) обычно был поделен по производителю, а не по назначению. Так что как раз в винде меню приложенмй пользоваться почти невозможно, а в линуксах очень удобно. Да, поиск приложений с клавиатуры удобнее, но он не может быть киллер-фичей гнома т.к. он есть везде. И наличие нормального меню тоже желательно, ведь руки не всегда находятся на клавиатуре.

Всегда.

Вот годный аноним, всё правильно сказал. Хотя на счёт сюстем де можно поспорить, но думаю не стоит этого делать в это теме и так хватает.

Ченджлог не нужен, пишу прямо из Гнома, все окай, ничего у меня не удалили. Ты лучше напиши что там фатального конкретно у тебя пропало?

Очередной УМВР-кун. Changelogs все-таки почитай.

Чего нет в GNOME сейчас? Или ты так, покукарекать пришёл? Так иди сливайся дальше, ты уже достаточно воздух напортил.

Ну вот.

В Gnome же изменилась просто подача всего того же. Не более. Она стала... удобнее.

Уже писал почему опять откатился на xfce, сижу четвёртый день плююсь. Одмина прочтением https://wiki.gentoo.org/wiki/GNOME/GNOME_Without_systemd озадачил. У меня везде генточка, так что разберётся и доложит. Скорее всего, если у него заведётся, перейдём на это.

Во-первых, источник статистики говорят не самый надежный. Во-вторых, если эти 3% реальны, то самое вероятное объяснение этому - это более медленный отток пользователей с Linux на мобильные платформы, чем с винды, ввиду более высокой концентрации гиков и энтузиастов.

Всё таки я хотел услышать конкреные примеры от тебя, лог и qt/kde можно почитать не думаю что там только аддитивные изменения.

Нет, т.к. дефолт - это всего лишь дефолт. Освоившись с GNU/Linux в целом, можно и кеды/гном перепилить, и на awesome или i3 свалить. Только вот гном на моем опыте новичков отпугивает, а KDE - нет.

Ну так-то да.

Но уж больно революционен он оказался. Ну работают у меня уже системы централизованного сбора логов в СУБД. Серваки под hardened gentoo. И что мне теперь, при разработке демона на десктопе теперь ещё с инициализацией демона через systemd трахаться и с настройкой логов через зад?

OpenRC в разы проще и, что самое главное, уже благополучно работает. Вот единственная причина моего отката на xfce. Хотя, опосля данного треда, замыслил я недоброе. ;)))

Ты не поверишь, но даже в LXDE это можно делать, только нажав Alt+F2. И это сочетание знает НАМНОГО большее количество людей. Что нового в этом? Но тут другая проблема, люди, обычно, не помнят названий, даже примерно. Я вгоняю знакомую в ступор просто поменяв стиль иконок, когда она приносит комп почистить (то ещё удовольствие, наблюдать :)). А ведь человек имеет свой сайт, нарезает фотки в Гимпе, закидывает их в сайт с помощью Дольфина, В Фоксе размещает всё как надо, в Кмэйле отвечает клиентам, даже какую-то базу данных сама завела, учёт ведёт в либровской базе. Но спроси в чём она фотки режет? «В лисичке», чем в интернет ходит? «лисичкой», письма она в «конвертике» пишет. Она достаточно тупа и олдфажна, чтобы игнорировать её опыт, желания и потребности в таких проектах как Гном?

Qt на тот момент (да-да-да, апрель 1998г.) была несвободна. Она стала свободной именно в ноябре 1998г. Так что для меня это и есть «сравнительно недавно».

saahriktu, залогинься.

У меня ничего не ломалось, т.к. я этим дерьмом не пользовался, только несколько раз ставил на посмотреть.

И вообще, lenin386, я тебе клиента нашел. Без тебя не обойтись.

Я не знаю про кого это.

Я тут был забанён... х.з. сколько лет назад. Лет 10, наверное. Не хочу я снова.

Да конечно, люди просто так при слове «линукс» начинают потеть и заикаться. Я периодически слышу от людей «ставил я этот линукс, это какой-то кошмар», а потом я показываю им свои кеды. Трупы уношу ночью.

Теперь статистика не та. Ах ну да, все что вписывается в манямирок сразу ставиться под сомнение. В данном треде это уже всплывало.

Нет, т.к. дефолт - это всего лишь дефолт. Освоившись с GNU/Linux в целом, можно и кеды/гном перепилить, и на awesome или i3 свалить. Только вот гном на моем опыте новичков отпугивает, а KDE - нет.

На моём опыте был вопрос «А какая разница?» Это времена с вин7 на 4-ые кеды. Отвечать что то разница лишь в том что тут не пойдёт игорь и нужный софт я уже не стал.

И вообще, что за мания всех насильно подсадить, линукс должен своё что то новое, оригинальное предложить, а не копирование чужих идей, тогда люди сами побегут на линукс

Вон, гайка предлагает новое. В очередь уже выстроились? Люди не за оригинальностью бегут, а за надёжностью и стабильностью и предсказуемостью.

Сферического долбоклюя в вакууме я тебе могу на любую ситуацию придумать.

К слову о примерах, в небольшой торговой сети переход с XFCE на GNOME сотрудниками был воспринят положительно. Люди вообще далёкие от IT. Им тоже нужен в первую очередь офисный пакет, почта и браузер. Когда объявили, что новый филиал сразу на линуксе будет, сотрудники загудели «Опять эта $#$^%&*!?» (им до нас кто-то Xubuntu впендюрить на несколько мест успел). После командировок в новый филиал просят рабочие места с крысом «Как в Nске» переделать.

Ноги мыть, хотя бы иногда, пробовал?

Наверное падающая плазма и Alt+F2 - это не просто больше кнопок это ещё раскоряка пальцев.

Вот тебе про падающий гном и наутилус. Никакой раскоряки не нужно, клавиши практически друг под другом.

Ну жми Win тоже в том же KDE (да, оно тоже работает для вызова меню приложений, если поиск лень через Alt+F2 вызывать), Win 7 и новее (может в Vista тоже было) и набирай название нужной тебе программы. Только если у тебя на «f» больше одного приложения стрелками в любом случае придётся тыкать.

Не надо выдавать эту фичу за уникальную.

только несколько раз ставил на посмотреть.

Всё теперь ты большой эксперт и авторитет по юзабилити гнома.

Поросёнок :))

Конечно, ведь тру-свидетели юниксвея должны гит клон и мэйк инсталл. А то ишь чего удумали, одним кликом ставить.

Я не знаю про кого это

Про похожего на тебя человека, прочитавшего какой-то пожелтевший учебник по информатике времён совка за год до того как в его дистрибутив завезли UTF-8, и с тех пор 20 лет подряд топившего за KOI8-R.

Во-вторых, если эти 3% реальны, то самое вероятное объяснение этому - это более медленный отток пользователей с Linux на мобильные платформы, чем с винды, ввиду более высокой концентрации гиков и энтузиастов.

Учись читать полностью.

Ааа... Ясно.

Не, я сразу как появилась возможность, перешёл на UTF-8.

Ты путаешь, под наркотой пишут Kocainum Desktop Environment

Просто набрать ещё одну букву из названия/описания, быстрее всяких стрелок и руки отрывать не надо от клавы. За уникальность не выдавал, это всё к вопросу об отсутствующем меню с рулонами в гноме (их нет и многим пользователям гнома пох что их нет).

И вообще, что за мания всех насильно подсадить

И в мыслях не было. Как раз для того, чтоб всех подсадить облегчение миграции с других ОС не обязательно.

линукс должен своё что то новое, оригинальное предложить

Во-первых, дефолт, облегчающий миграцию с винды наличию нового и оригинального не мешает. Во-вторых, новое и оригинальное ради новизны и оригинальности не нужно.

тогда люди сами побегут на линукс

Ну и совсем не обязательно. Я вот на линукс от тормозов и деревянности окружения бежал, новизна и оригинальность меня совсем не интересовали.

Конечно, ведь тру-свидетели юниксвея должны гит клон и мэйк инсталл. А то ишь чего удумали, одним кликом ставить.

В кедах не одним кликом ставят?

То есть меню есть или нет - не мешает набирать имя приложения с клавиатуры.

Может и не эксперт, но хоть читать в отличие от тебя умею.

Ты путаешь, под наркотой пишут Kocainum Desktop Environment

Мне пофиг на KDE, лалка.

Может и не эксперт, но хоть читать в отличие от тебя умею.

Читать мало уметь, надо понимать прочитаное.

То есть меню есть или нет - не мешает набирать имя приложения с клавиатуры.

Не только не мешает, в нём оно и набираеться по сути.