GNOME 3.28

Мейнстрим. Во всех других случаях ты за бортом.

Пардон, но вообще ничего не понял в этом ответе.

Кстати, правильный вопрос... Я пожлуй скажу одну крамольную мысль: если задать размеры элементов относительно размера базового шрифта, который выбран пользователем как основной (да, прямо как в текстовых терминалах позапрошлого века), то никакой hidpi-проблемы не будет и всё само по себе отмасштабируется.

В Cantarell нет Кириллицы.

Фигасе, а что тогда вместо него, этот? В Cantarell появилась кириллица

Очень привлекательный портрет пользователя вырисовывается...

Ну этак мы дойдем до психологии, философии и природы сознания, тут как ни крути, а портрет маленького человека никогда не был презентабельным.

У мыши есть одно преимущество. Как то в институте я натренировался с тачпадом, не брал мышку и рисовал с него чертежи, пока... не столкнулся с проблемой износа кожи на пальцах. Чего нет на мышке. Да, у меня непраильный тачпад с декоративной текстурой.

Но это не маленький непрезентабельный человек. Это натуральная макака. Аппарат по потреблению контента, главное чтобы сверкало.

Это не мне неприятно. Это топикастер вышел в свет с заявой типа «Гавно этот ваш gtk, кто его вообще использует?».

При таком сенсе сложно попадать тачпадом между буквами. У мышки всегда будет больше свободного хода, чем у тачпада - с этим ничего не сделать.

ничего не понял

Варианта три: ты или задаешь движение, или движешься в нем, или за бортом. В контексте треда: ты или разрабатываешь гном, или пользуешься им, или продолжаешь развивать привычки, которые тебе в дальнейшем будут только мешать.

Аппарат по потреблению контента, главное чтобы сверкало.

Приведешь примеры из прошлого, когда маленький человек был чем-то иным? Не для спора, мне правда интересно.

То, что про индексацию документов в хомяке после этого можно забыть, понятно. А другие функции не отвалятся?

Какая вообще связь между аконади и индексацией в хомяке?

Сложно, не сформулирую. Вроде как если взять человека и просто перенести в другие условия, они быстро должны стать лучше большинства.

Что-то пошло не так и ко мне прилетают без кириллицы, буду разбираться.

Вроде начиная с 0.0.9 начальная поддержка появилась, в 0.0.10, 0.0.14 и 0.0.15 её последовательно улучшали, к версии 0.0.21 она даже вполне сносной стала. Но разница между латинскими символами и кириллическими всё ещё присутсвует.

В последних версиях всё таки кириллицы нет, либо это ошибка сборки.
Брал здесь https://download.gnome.org/sources/cantarell-fonts/0.101/

Вероятно ошибка сборки. Так как в предыдущих, до 0.100 она точно была.

Глянул, оно действительно только для PIM. И оно для этого мускуль подтягивает? Зачем он там нужен?

Использую. Нравится.

Не понял, опечатки наверное.

Нравится.

Это хорошо. А мне гном не нравится, просто другие ещё хуже, и линукс тоже, но остальные совсем атас, да и компьютеры вообще, а куда деваться!

Нет ничего проще установки расширений для гнома.

Да, конечно. И то, что они постоянно отваливались - это норма. То, что они не предупреждают о своей несовместимости с установленной версией гнома - это норма. Установка через браузер расширений DE - это норма. Особенно, когда гномовский браузер их не устанавливает, зато можно установить дополнение для firefox, какую-то дополнительную приблуду из репозитория и.. все равно блин нихрена не устанавливается!. Бедные кедерасты, зашли в настройки тем/плазмоидов/скриптов, в один клик установили тему/плазмоид/скрипт и пользуются, так и не познав истинного user-friendly.

Варианта три: ты или задаешь движение, или движешься в нем, или за бортом. В контексте треда: ты или разрабатываешь гном, или пользуешься им, или продолжаешь развивать привычки, которые тебе в дальнейшем будут только мешать.

Движение к 0% пользователей? Или к психиатру за таблетками? Куда гном может задавать движение если о нем слышали в лучшем случае 0,1% пользователей ПК и его доля даже среди пользователей GNU\Linux катится вниз?

Разработка открытых DE в плачевном состоянии должен вам сказать. Или разработчиков е*ут единороги не в той позе или в их командах куча мелкомягких засланцев или и того хуже и то и другое. Сколько не пытался ими пользоваться после недели/месяца не выдерживаю и убегаю снова на i3wm. В нём нет этих не допиленных полумер, глючных пер*лок, непредвиденного поведения. С каждой новой версией Gnome, Plasma или Cinnamon всегда была надежда «ну вот щас вот точно всё пофиксили», но нет, куда там. Одно течёт, другое фризит, у третьего в аплетах разброд и шатание. Про их фоновые службы вообще молчу.

Сделай лучше.

. Теоретически любой юникс позволяет взять сорцы старых библиотек, собрать их, и либо положить в систему как то так, чтобы старое приложение тоже собралось и взяло их, либо прилинковать в само приложение.

Вот именно, что это теоритический механизм. А у Windows он - практический, поскольку позволяет от ядра до графического окружения без каких-либо усилий запускать все подряд, начиная от старых драйверов, заканчивая старым софтом.

Прошу прощения, я как-то пропустил тот момент, когда мы из обсуждения десктопного линукса перешли к андроиду.

Проблема эта актуальна не только для ведройда, это актуально и для дескопа, поскольку корень проблемы общий - сама архитектура Linux. Драйвер Nvidia как устанавливается? Через DKMS, который пересобирает драйвер для нового ядра.

Сидел ломал голову над тем, кому может понадобиться запустить в третьегономе приложение,использующее гтк-1.х.

Зайдите в тему об огнелисах, хромах и опере и найдете ответ сами.

У HDD резко увеличилось iops? Или их ни где не осталось, кругом одни ssd?

Ну вот замкнутый круг. То оперативки много, то IOPS везде мало. И если во времена глисты такая позиция была бы обоснована, поскольку в те времена как-раз и были только HDD, а SSD были только на выставках с золотой SLC-памятью, то сейчас MLC, не говоря уж о TLC SSD стоят копейки. И естественно там кэширование решало проблемы с производительностью. Но сейчас кэширование иногда и вредит, поскольку есть SSD, которые быстрее оперативной памяти. И вот тут и начинаются просадки производительности третьегнома у тех, кто в комментариях пишет об этом - потому что гном кэширует в медленную оперативную память, вместо использования большого IOPS SSD. И причем заметьте, в случае с оперативной памятью, апгрейд ее затруднителен - нельзя взять и установить в слот DDR3 память DDR4, это я уже не говорю о том, что иногда оперативная память припаяна к платам некоторых ноутбуков. А вот SSD установить можно в любой ПК, в котором есть SATA/PCI-Express. Так что лучше - кэшировать принудительно в оперативную память,надеясь что у всех DDR4-3200 MHZ, или отказаться от кэширования, надеясь на IOPS в 10000-30000, который даст даже самый дешевый TLC-SATA накопитель? А если еще учесть, что даже с третьегномом Linux занимает не более 60 ГБ, для чего Linux кэш? Для чего нужно было откапывать эти механизмы из 2000-ых годов?

доля GNOME среди пользователей GNU\Linux катится вниз

Это ты откуда выдумал?

Сейчас с засаживанием в Ubuntu дефолтом наооборот вырастет...

Да Gnome и раньше там был, просто вместо Gnome Shell была Unity.

Ну не так всё же. Один Compiz прилично удалял от Gnome.

Сейчас же почти чистый Gnome.

Где пустое? Где огромное? Ты упорот? У меня на HiDPI всё ок. Только необходимые пункты и только чтобы вместить заголовки.

функции в нём бесполезные. Т.е. они полезные

Т.е. сам понял, что чушь сказал.

только чтобы заткнуть косяки ущербного ланчура гнома

Куда ему по сравнению с божественным Пуск→Все программы→Microsoft Office 2016→Microsoft Office 2016 Excel

Это такой личный помощник, только его ни кормить, ни места ему рабочего не надо.

Не самый новый, но третьего ведьмака я на нём спокойно прошёл, но вот гном3 как то не тянет.

Не 4.2 тут. Гном нормально работает на железе, на котором ведьмак даже не запустится.

У меня 926Мб доступной памяти на современном Raspberry Pi 3

Я видел людей, которые покупают «современный телефон DEXP», а потом ругают андроид за то, что он «глючное и тормозное оно, айос так не тормозит никогда».

Вы таки думаете что майкрософт лучше всех знает как вам надо сгрупировать приложения?

Таки не знает. Совсем, т. е. не только «как мне», но и вообще. Иначе бы сделали. О том и речь.

Там же банальное дерево папок и ярлыков,

А мамок куда подевали? Вот в macOS «банально список приложений», а у вас костыль, вместо нормального меню. Потому и отмазываетесь «это же просто каталожеки»… а то, что собираются они из разных каталогов, так это вы не развалитесь — походите из c:\users\%username%\appdata\roaming\… в c:\programmdata… и это при наличии c:\users\public\appdata\roaming а так, всё хорошо. А в десятке особенно хорошо. Ну, хоть, догадались, что там контекстное меню проводника нафиг не нужно у элементов. Только инструмента для организации этого хаоса так и не дали.

потрудитесь раскидать их сами.

А я о чём говорил? Мы вам в кучу навалим, а вы разгребайте. Чудаки на букву М.

Тебе в голову не приходило, что данные с ssd можно и не кешировать, а кешировать только hdd? А ещё можно ssd под кеш использовать.

Тебе в голову не приходило, что в свободной памяти можно держать не только файлы? Грубо говоря, если пользователь качает .blend файл, можно фоном запустить Blender, чтобы если пользователь захочет его открыть, он смог не ждать, пока стартанёт приложение. А не захочет — дропнуть этот кеш.

Так что лучше - кэшировать принудительно в оперативную память,надеясь что у всех DDR4-3200 MHZ, или отказаться от кэширования, надеясь на IOPS в 10000-30000, который даст даже самый дешевый TLC-SATA накопитель?

И как это ни кто не догадался, спасибо тебе, о мудрец:16Gb рамы стоит 4 тысячи, самый дешёвый ssd на 120 стоит столько же!

1. Покупаем компьютер
2. Выбрасываем планку ОЗУ на 8Gb
3. Ставим дополнительный SSD 120Gb под озу
4. Учим ОС использовать этот ssd вместо оперативки
5. …
6. Профит!

Тебе в голову не приходило, что данные с ssd можно и не кешировать, а кешировать только hdd? А ещё можно ssd под кеш использовать.

Вот именно, эта мысль не дошла только до гномеров, которые всем принудительно включили кэширование.

Тебе в голову не приходило, что в свободной памяти можно держать не только файлы? Грубо говоря, если пользователь качает .blend файл, можно фоном запустить Blender, чтобы если пользователь захочет его открыть, он смог не ждать, пока стартанёт приложение. А не захочет — дропнуть этот кеш.

Вот именно, что эта мысль пришла опять же в голову только гномерам. Если приложение с твердотельного накопителя стартует за несколько секунд, на кой черт надо его держать в кэше? Оно быстрее не запустится.

И как это ни кто не догадался, спасибо тебе, о мудрец:16Gb рамы стоит 4 тысячи, самый дешёвый ssd на 120 стоит столько же!

Понимаешь, в чем дело - у оперативки требования к изначальной системе выше - чтобы вставить оперативную память, нужен соответствующий слот. В DDR2 установить можно только модули DDR2, в DDR3 только модули DDR3, в DDR4 только модули DDR4. Соответственно, 16 GB RAM не всегда можно установить за 4000 и не во всякую систему. А вот SSD много не просит - за те же 4000 можно проапгрейдить как систему с DDR4-3200, так и DDR2-667, поскольку для апгрейда нужен лишь SATA/PCI-Express, который есть в любом компьютере. Поэтому производителей SSD больше, чем производителей оперативной памяти - потому что SSD, в отличие от оперативной памяти, устанавливается в гораздо большее количество устройств, нежели чем RAM, в том числе и в некоторые планшеты на X86.

которые всем принудительно включили кэширование

оформляй багрепорт

Если приложение с твердотельного накопителя стартует за несколько секунд, на кой черт надо его держать в кэше?

А с твердотельного ли? Вокруг полным полно компьютеров и ноутбуков с одним hdd.

Понимаешь, в чем дело

Так я о чём? Даёшь компьютеры с 0Gb DDR и 120Gb SSD под ОЗУ! Вот тогда заживём!

16Gb рамы стоит 4 тысячи

скорее давай мне ссылку, жду

Учим ОС использовать этот ssd вместо оперативки

что, прям заменит оперативку?

А с твердотельного ли? Вокруг полным полно компьютеров и ноутбуков с одним hdd.

Вот именно, что если в Windows принудительно всем кэш заглушили, то в Linux всем кэш пихают в глотки. А нужна умная ОС, которая сама решит, откуда приложение будет стартовать быстрее и нужно ли ему кэширование.

Так я о чём? Даёшь компьютеры с 0Gb DDR и 120Gb SSD под ОЗУ! Вот тогда заживём!

Смысл в том, чтобы пользоваться тем, что лучше. Как я уже и говорил, бывает и оперативная память быстрее SSD. Вот поэтому и нужна умная система, которая кэшировать будет в тех случаях, когда есть от этого эффект.

Это ты Lowes спрашивай, у него даже «самый дешёвый» ssd работает быстрее, например, DDR3-1333.

А пока не проработали логику кэширования, пусть пользователи без SSD чувствуют, что они нищеброды, так?

Или пусть, всё-таки, у всех работает более-менее шустро, но просто владельцы ssd профит получают 0.001%?

А пока не проработали логику кэширования, пусть пользователи без SSD чувствуют, что они нищеброды, так?

Вот и надо ее гномерам прорабатывать.

Или пусть, всё-таки, у всех работает более-менее шустро, но просто владельцы ssd профит получают 0.001%?

Не так уж и 0,001, это во-первых. Во-вторых я еще и учел, что в отличие от Windows, Linux еще и места меньше занимает, а значит ему и 60 GB хватит. Но с другой стороны, топить владельцев DDR4-3200, отправляя целиком кэширование на SSD, тоже не очень хорошая идея. Нужен интерактивный кэширователь, который сам будет решать, нужно ли кэширование или оно не имеет смысла и лучше отдать RAM под постороннее ПО.

16Gb рамы стоит 4 тысячи

Гривен?

А пока не проработали логику кэширования, пусть пользователи без SSD чувствуют, что они нищеброды, так?

Глянул цены, ну да в 10К выйдет. Так тем более! Вон Lowes ещё посчитал, что и на 60Gb SSD хватит. Выбрасываем DDR, используем везде S-ATA SSD самые дешёвые. Вот в отрасли дебилы одни, до сих пор не догадались.

Вот и надо ее гномерам прорабатывать.

Ты уже оплатил фуллтайм кого-то из разработчиков, что приоритеты выставляешь? Или сам занялся?

Выбрасываем DDR, используем везде S-ATA SSD самые дешёвые. Вот в отрасли дебилы одни, до сих пор не догадались.

Гениальная идея с помощью сарказма смысл перевернуть с ног на голову и довести до абсурда. Но даже в этом случае все равно выходит Fail - производителей оперативной памяти меньше, чем производителей SSD.

• Производители RAM: A-data, AMD, Apacer, Corsair, Crucial, Ceil, Goodram, Hynix, Kingston, Jram, KFA2, Patriot Memory, QUMO, Samsung, Silicon Power, Smartbuy, Transcend = 17
• Производители SSD: A-Data, AMD, Apacer, Ballistix, Corsair, Crucial, Foxline ,Goodram, Hikvision,Hynix, Kingston, HGST, Intel, Leven LiteOn, OCZ, Palit, Patriot Memory, Pionner, Plextor, Samsung, Western Didgital, Seagate, Silicon Power, Transcend, Toshiba, Smartbuy. = 27

Это так в отрасли не догадались? Intel и AMD, никогда не производившие HDD, кинулись производить твердотельные накопители. Они видать тоже дураки, раз кинулись производить SSD, которые лучше заменить кэшированием.

https://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Submit=ENE&N=-1%208000%204814%20100007611%20601275375%20601275378&IsNodeId=1&Description=memory%20ddr4&bop=And&order=PRICE

81$ @ 8GB DDR4

Ну дела такие...

В Cantarell нет Кириллицы.

4.2

его доля даже среди пользователей GNU\Linux катится вниз

Приятно видеть человека с хорошим воображением.