Выпуск среды рабочего стола MATE 1.26

Скажу честно, когда я впервые увидел и попробовал релизный Gnome 3, я был в ужасе. Ужасного размера заголовки окон, замыленные шрифты, ненужная мне тема, раскладка, которая мышкой переключается. Полез я было в настройки по привычке и не нашел их - максимум обои поменять можно было. А для остального либо неочевидный gsettings, либо «вы ж знаете css и javascript, вот и тюнингуйте теперь». Так что я тут же свалил сперва на крайний Gnome 2, потом на Unity, где по-человечески с кастомом и дефолтами было.

Когда перешел на Gentoo, Unity прикрутить к ней не смог, хотя хотел, так что свитчнулся на Mate, чего и другим желаю. Всем очень доволен.

Фубуки? ) Оо

Азурлейн? )

Азурлейн? )

Что?

Это ни о чем не говорит

В KDE говорит обо всем, все что на qml - тормозит и жрет память, вот смотрю, куда валить.

Скажу честно, когда я впервые увидел и попробовал релизный Gnome 3, я был в ужасе. Ужасного размера заголовки окон, замыленные шрифты, ненужная мне тема, раскладка, которая мышкой переключается. Полез я было в настройки по привычке и не нашел их - максимум обои поменять можно было. А для остального либо неочевидный gsettings, либо «вы ж знаете css и javascript, вот и тюнингуйте теперь». Так что я тут же свалил сперва на крайний Gnome 2, потом на Unity, где по-человечески с кастомом и дефолтами было.

Я не топлю за гном3, претензий к нему - вагон. Хотя палкой тыкал в него еще на стадии беты. И он даже жил у меня на планшете. Оформление по началу было, я бы сказал, унылое. Беда в том, что в отличии от «традиционного» подхода, где все уже устаканилось десятилетиями, в гноме идут непроторенной дорогой, зачастую наощупь. Что-то получается. что-то нет.

Касательно Мате. Как ни крути, но все равно в системе будет половина гнома3. Фактически, разговор идет о замене gdm+gnome-shell на lightdm+mate-desktop.

Если даже кеды не смогли в экосистему и тянут либы из гнома, что говорить про всякую экзотику. Им бы по уму собраться в одну команду и пилить совместно. но они никогда не договорятся между собой. Те, кто договорились - пилят гном.

высокое потребление рам

Да фиг бы с ней, время важнее. А по моему опыту использования, работало все медленно. Вот и спрашиваю, улучшили ли чего с тех пор.

У вас таки получилось увести разговор в сторону. Изначально я писал про жигули, но ладно. В вашем случае, старая вольво - шведская. Она качественная и добротная. Новая - китайская. Со всеми вытекающими.

К мате это очень даже относится. Когда пилили гном2 он был норм, но потом за пилу взялись васяны.

У вас таки получилось увести разговор в сторону. Изначально я писал про жигули, но ладно.

Я не согласился, что второгном - это жигули, и переделал аналогию на более подходящую.

К мате это очень даже относится. Когда пилили гном2 он был норм, но потом за пилу взялись васяны.

Принципиальных изменений не вижу. Ну, кроме того, что гном2 раньше был везде, а мате сейчас - нет.

Принципиальных изменений не вижу. Ну, кроме того, что гном2 раньше был везде, а мате сейчас - нет.

Как-то ставил мате на посмотреть. Не будем о том, что в эпоху перехода на гтк4, там еще гтк2. В генте я его собрал с гтк3 и у меня упала панель. По отзывчивости - хуже крысы. Крыса немного шустрее гнома3. То есть мате, при куцом функционале и корявом пилении работает почти как гном3. В чем его преимущества?

Если так замучала ностальгия, кто мешает пользоваться второгномом?

То есть мате, при куцом функционале и корявом пилении работает почти как гном3. В чем его преимущества?

В том, что он работает, не падает, не греет процессор и не требует от меня лишних телодвижений по изучению, чего это новая модная фигня не работает. За изучение новых хреновин на десктопе мне денег не платят, научнотехнического интереса там тоже никакого нет, так зачем оно нужно?

Если так замучала ностальгия, кто мешает пользоваться второгномом?

Во-первых, рабочее окружение - это не ностальгия (тоска по прошлому), а реальность. Он у меня везде. Во-вторых, это и есть второгном, который иногда собирают под плюс-минус современные дистрибутивы. Не буду же я конпелять DE сам?

Я ровно о том же. Думаю, где один снайпер там еще десять, если они решили что на питоне пишутся екстеншены кажи быстро, то решат и мол де кажу целиком на нем же неплохо переписать. Короче с рассчет на будущее – будет все медленно.

Хфсе в ксубунте немного будет мутировать в гном, тащаить гтк4, но это ПОКА ЧТО не проблемы хфсе https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Xubuntu-21.10-Apps

Lxqt наверняка долго будет торчать на Qt5 без qml. Прям очень долго, его пилить некому) Как вариант, если ничего особого от декстопа не надо.

Память как раз в сравнении с гномом и даже с хфсе очень даже ничего, при красивостях и фичах. Но хрен бы с ней, тормозит сцуко.

Meanwhile the Xubuntu developers (along with many in the open-source community) are hoping GIMP 3.0 will finally release soon. For now it means Xubuntu has to deal with having GTK2, GTK3, and GTK4 pre-installed with GIMP being their reason for still shipping GTK2.

Интересно сказывается ли это на чем-то кроме ram. Есть кто шарящий? А вообще прикольно сейчас еще кт6 подъедет на который быстро переползать будут бо поддержка лтс кт5 только васянская…больше жрущих тулкитов богу тулкитов одномоментно.

В том, что он работает, не падает, не греет процессор и не требует от меня лишних телодвижений по изучению, чего это новая модная фигня не работает. За изучение новых хреновин на десктопе мне денег не платят, научнотехнического интереса там тоже никакого нет, так зачем оно нужно?

У меня другая выборка. Гном3 не падал ни разу, в отличии от Мате. А если убирание кнопки «пуск» вас ставит в тупик, то конечно да, пользуйтесь чем хотите.

Не будем о том, что в эпоху перехода на гтк4, там еще гтк2

Уже нет.

Не греет процессор конечно не аргумент опустим да.

И там не только кнопка пуск. Там раскладку сменить могут быть проблемы. Новичку. Не новичок, вникающий человек может в свою очередь матюкаться на трату места экрана, постоянное переключение окон, квази-мобильную метафору зачем-то на десктопе, которая стала жутко популярна в 2010ом, и все прогнозировали у всех тачскрин и процы на армах. Оба прогноза с треском провалились и даже майкрософт засунул гордость в задницу и вернул классику на место выкинув все наработки. Вот сейчас попытка номер 2 с вин 11. Но у мс есть запас прочности, у ред хата на десктопе нет маркетшейра в принципе. Спасибо каноникл которая сделала дефолт с гномом все-таки задолбавшись пилить свое. Гном везде из-за насильного пропихивания, а не потому что нравится хоть кому-то. Думаю элементари с её пантеоном большему количеству людей зашел чем гном, не считая работников редхата и просто дзенбуддистов с дефолтами везде.

убирание кнопки «пуск» вас ставит в тупик

В тупик ставит решение всего за пользователя и отсутствие настроек.

Уже нет.

Еще да. Темы тянут гтк2.

В тупик ставит решение всего за пользователя и отсутствие настроек.

Сам того не желая, вынужден выступать на стороне гномовских фанбоев. :-)

1. Решение всего за пользователя. Хорошо, приведите пример ДЕ, котором внедрение/убирание функционала решается планетарным голосованием.

2. Отсутствие настроек. Я надеюсь вы понимаете разницу, между много-мало и есть-нет? Чтобы вам такого надо понастраивать в гноме, что вам не дают?

Вещь хорошая, но логотип отвратительный. Я понимаю - не шибко важно, но неужели ни чего по симпатичней придумать не могли?

Сам того не желая, вынужден выступать на стороне гномовских фанбоев. :-)

Сам того не желая, вынужден выступать на стороне гномовских хейтеров…

1. Решение всего за пользователя. Хорошо, приведите пример ДЕ, котором внедрение/убирание функционала решается планетарным голосованием.

Нигде, и это не проблема, когда есть более-менее доступные настройки для понимания в ГУЕ. Некоторые считают идеалом кде. Некоторые считают кде перегруженным нелогичными настройками но так или иначе они хотя бы не в конфигах, и сойдет для ориентира.

2. Отсутствие настроек. Я надеюсь вы понимаете разницу, между много-мало и есть-нет? Чтобы вам такого надо понастраивать в гноме, что вам не дают?

Так этого никто не знает до момента Х когда тебе нужно то о чем раньше не думал даже. Ну вот зачем нужен даже оконный менеджер если в иксах можно запустить голый браузер во фулскрине, ведь 99% от компьютера нужен браузер а все приложения могут в нем работать и так. Так и есть. Но тем же 98.99% нужен трей, и программы в фоне, средства удобного переключения между ними.

Ситуация с гномом типа такого, только процент людей другой которым нужно что-то еще по мелочи ниже. Но достаточно высокий чтобы по итогу не нравилось вообще никому, кроме маргиналов.

В вашем примере выше, новичков отпугнет отсутствие кнопки пуск. Технически продвинутых людей (которым пофиг на пуск) с высокой вероятностью отпугнет всё остальное. Нагрев проца в том числе.

Я надеюсь вы понимаете разницу, между много-мало и есть-нет?

PS Мало это в мате. В гноме ближе к «нет».

Логотип как логотип. Темная тема отвратительная. Не помню как называется, она именно в мате, не от дистра зависит. Прям уровень моего детского дерганья параметров окон в винхп.

Ты ведь прекрасно понял к чему я вопрос задал, но почему-то решил продолжать тему асоциаций. DE - это не автомобиль, к которому предъявляются требования, в том числе субъективного характера. DE - это инструмент. И сравнивать его надо как инструмент.

Вот например молоток и пневматический молоток. Попользовавшись вторым действительно не хочется брать в руки первый. Особенно когда работаешь им постоянно.

Вот только херня в том, что если второгном считать молотком, то ни третьегном, ни матэ даже близко не стали пневматическим молотком. Скорее они стали молотком, ручку которого разукрасили в радужный флаг, а вместо забивания гвоздей иногда слетает наболдашник и летит в лоб стоящему рядом. Зато весело, свежо, молодежно, да.

Еще один…читай вот коммент выше.

И еще один…у вас одна планка оперативки на троих? За аналогию цепляетесь, а проц пока занят да? И тебя отправляю читать коммент выше.

Ухудшили.

Ухудшают с каждым релизом.

Неплохо. Для де, в котором все вобщем и целом сделано, вполне пригодно

кдешная панель и менюха жрут цпу под сотню при шебуршении по ним мышью. celeron 370m включен хрендер и все эффекты разумеется выкл, те что вообще можно

Мамкин оптимизатор врубил программную отрисовку интерфейса и вопит что клятая Плазма ему процессор грузит. Эксперд уровня LOR.

все что на qml - тормозит и жрет память

Жрёт память это да (ждём компиляции qml в машинный код), а вот тормоза это твоя фантазия.

ненужный второгномик… гы

Если даже кеды не смогли в экосистему и тянут либы из гнома, что говорить про всякую экзотику.

что там тянут кроме glib, например?

гном тогда тоже был жрущим и тормозным, та же хрюха летала на этом железе. с тех пор любоффь у меня к гномам и кончилась.

Дорогой иксперд уровня настоящих экспертов подскажите как включить в плазме аппаратный рендеринг на gma915? У неё раньше в месе был 2.1 опенжл и её к чертовой бабушке выключили из-за страшной глючности в том числе в хроме. Кстати раньше была в плазме опция опенгл 1.4. Куда потеряли в 5.20?

Если что эти вопросы актуальны могут быть не только музейным экспонатам, а и новью китайскому с дерьмовыми драйверами, которые работают либо номинально либо вообще llvmpipe only с номодсетом.

Зафиксируем = плазма не может не тратить циклы цпу\гпу меньше чем мате и хфсе которые прекрасно работают на том же железе.

И вообще я там писал что проблемы особенно жесткие это сддм с QML где тебе нужно ждать цпу (!) около минуты, причем не во время отрисовки какого-то эффекта.

Все наоборот. Память жрет не больше крысы. И это правда, я как крысовод говорю. А вот цпу жрет что заметно всем на слабых в однопотоке процах. Это же самое страшное, ядер можно докупить всегда, их в телефонах уже по 8 минимум, а вот в однопоток перестали быстро расти в начале нулевых.

На таком фекальном железе - да, лучше пользоваться менее современными de/wm

Ну вот и порешали. Десктоп метафора из 80х в 2021 требует нефекального железа, очень желательно на жручей x86 архитектуре или у кого акцент на однопоток.

Пс, парень, а еще на топовом железе юзают чо полегче, айсвм, или на худой конец хфсе если от десктопа не только игрухи во фулскрине нужно запускать (там происходит unredirect). Видеомонтаж, блендеры. Кодирование видосов и вовсе обычно в терминале запускают не заходя в иксы. Причем обычно упирается нихрена не в оперативку, которой всегда можно докинуть сотни гигабайт уже, даже на потребительской технике. Процы не резиновые. Электричество не резиновое и не бесплатное. Современному рокет лейку скоро будет нужна своя персональная трансформаторная станция от магистральных ЛЭП, поди запитай AVX512 и шоб еще частоты не 800мгц были.

Я могу понять аргумент «выкиньте старое говно на свалку африканским детям, где ему и место», но я не могу принимать аргумент «не покупайте дешевые ничего не жрущие ноунейм арм платы из китая для десктопа». Почему сука нет? Почему с девяностых благодаря софту ничего не меняется, хочешь быстрый|нормальный компьютер? Бери системник с интелом! И не жалуйся, вон можно даже пятилетней давности! Роскошь! В девяностых каждый год приходилось пеки для нового софта менять!

Мне пофигу на х86 и игры. Мне не пофигу работоспособность orangepi скажем. Винда привязывает к нормальной технике. Линух даже с хфсе, что далеко не легкий десктоп на сегодня, дает возможность жить на всяком говне с относительным комфортом – абсолютный комфорт не нужен, развращает. Так и в боярина превратиться можно или сразу в пыню.

Лучшая рабочая среда.

Выпуск среды рабочего стола MATE

лучшее из худшего

Все неплохо, только ни одна тема с mate-look у меня не подхватилась, работают только дефолтные темы

на таблетке 600 мгц (A100) на производительность не жалуюсь, ни на 10м дебиане, ни на 10м альте. памяти, правда, уже 2 гб, но даже когда 1гб жил, нормально жилось

Странное название для DE. «Mate» - переводится как «спариваться».

С каких языков? Слово «странное» с языка суахили переводится как твоя мамаша слишком жирная. Теперь дорогим россиянам не употреблять слово «странное»?

МатЭ это чай с испанского тамошний. Кстати ты один из мейнтейнеров glimpse да? Если нет то беги помогать, гимп тоже бдсм низов пугает.

спариваться

Ну все правильно. Неприкрытый секс с Линуксом. Что такого?

Подробности

Error 521 - Web server is down

Пару месяцев провёл на MATE. Думал, что может быть окажется удобнее чем Xfce.

Однако, при ближайшем рассмотрении не нашёл никакого смысла в его существовании.

Брошенный оригинальными разработчиками рабочий стол, кое-как переписанный на gtk3, с кучей приложений, почти ничем не отличающихся по функционалу от приложений из Gnome 3. Добавленный функционал, как правило, странен и убог.

Впрочем, может подойти тем, кто по каким-то внутренним причинам пугается client-side decorations. Выглядит это, конечно, так себе, но если это вопрос психологического комфорта, то можно понять. Других причин использовать приложения из MATE я не вижу.

Дождавшись Xfce 4.16 в дистрибутиве, вернулся на него, и ни разу не пожалел.

Нигде, и это не проблема, когда есть более-менее доступные настройки для понимания в ГУЕ.

Зачем? Если ты офигенный специалист в UI и отлично понимаешь как в гноме всё работает, тебе не нужны настройки в ГУЕ, ты прямо в исходниках поправишь, ну или на крайняк в конфигах. А если ты пользователь и не понимаешь ничего, зачем тебе портить продукт? Почему-то никому не приходит в голову потребовать чтоб на любой магазинной рубашке можно было укоротить рукава без иголки и ниток, но вот софт, гораздо более сложная и хрупкая система, должен настраиваться любым васяном самостоятельно.

Engrampa и Atril хороши, использую в Xfce4, остальное ненужно.

Единственная награда луддита - ещё один день пользования протухшим софтом.

Самое ржачное, что куча народа сравнивая идентичные по функционалу caja с gnome files на полном серьёзе заявляют, что третьегном бесполезно отбирает место у содержимого окна