GNOME 44

Всё общение с гномерами состоит чётко из шаблона, что если у них спрашиваешь:

«Мне нужно вот это. Как это сделать?»

То в ответ тебе долго и обстоятельно рассказывают, что на самом деле тебе это не нужно, а просто ты чмо и утырок, который не может в современные технологии и UI.

Абсолютно то же самое и в общении с KDE/i3/XFCE/openbox-шниками и т.д.

Мне нужно вот это.

Нужно — делай.

Абсолютно то же самое и в общении с KDE/i3/XFCE/openbox-шниками и т.д.

Нет.

Еще ни разу не встречал пользователя XFCE с таким подходом. А уж тем более KDE.

Еще ни разу не встречал пользователя XFCE с таким подходом. А уж тем более KDE.

Правильно, ведь воинственные XFCE/KDE-шники набегают в темы GNOME со своими безумно важными вопросами и рассказывают какой GNOME плохой. Это смешно.

Мы возвращаемся к вопросу о вкусовщине и о том, что каждый волен пользоваться тем, чем хочет. Только если XFCE/KDE/LXDE действительно так хорош, зачем об этом рассказывать в тредах о GNOME?

Правильно, ведь воинственные XFCE/KDE-шники набегают в темы GNOME со своими безумно важными вопросами и рассказывают какой GNOME плохой. Это смешно.

Ну а где как не здесь я смогу так поржать с историй о том, что теминг, который поддерживается в gtk3, на самом деле там не поддерживается.

Мы возвращаемся к вопросу о вкусовщине и о том, что каждый волен пользоваться тем, чем хочет. Только если XFCE/KDE/LXDE действительно так хорош, зачем об это рассказывать в тредах о GNOME?

А это небольшая ответочка гномерам наподобие Хрюнделя, meliafaro или mogwai за их отношение как к говну к людям с другими предпочтениями или опытом.

Пусть услышат общественное фи. Может хоть один из них задумается о том, что что-то делает не так.

Пусть услышат общественное фи. Может хоть один из них задумается о том, что что-то делает не так.

Если перечитать этот топик с самого начала, то станет заметно, как в простую новость о GNOME набежали приверженцы других DE и стали говорить какой, оказывается, плохой GNOME. Подобное происходит с практически каждой новостью о выходе этого DE.

Я могу только за себя говорить. Заглянул, почитал, присоединился. Что там в других новостях было, я хз.

Но ситуация вполне понятная.

Злость людей вызывает вовсе не гном как кусок кода. А агрессивная токсичная среда, которая сформирована пользователями этого гнома. Среда, в которой на стяг подняты невежество и конформизм.

Вот как сейчас Im_not_a_robot рассказывает удивительные открытия о статусе поддержки gtk3, о которых составители его документации были не в курсе. Пример агрессивного невежества.

Абсолютно то же самое и в общении с KDE/i3/XFCE/openbox-шниками и т.д.

Потому что ты сам затронул KDE/i3/XFCE/openbox, а теперь тебе на твои слова отвечают.
Причудливо мышление адептов гнома

Кстати, да.

Это пример токсичного выверта мышления под названием «А зато у них вон там негров линчуют».

Подобное происходит с практически каждой новостью о выходе этого DE

Если что-то регулярно хейтят, значит, вероятно, объект хейта того заслуживает.
Вот ни разу не видел, чтоб хейтили xfce например

Среда, в которой на стяг подняты невежество и конформизм.

Ничего подобного, очень спокойная среда.

Потому что ты сам затронул KDE/i3/XFCE/openbox

Где и как? Я все DE затрагивал примерно одинаково: под соусом «каждый использует что хочет».

Если что-то регулярно хейтят, значит, вероятно, объект хейта того заслуживает.

Я считываю это скорее как нездоровую зависть.

Вот ни разу не видел, чтоб хейтили xfce например

Может, он как Неуловимый Джо?

Я как раз с утра тут приводил небольшую выборку цитат из этой спокойной среды. Более подробно, если в этой теме недостаточно, можно ознакомиться в теме perelesk-а.

Но для таких случаев у моего деда была припасена ёмкая пословица:

Хоть ссы в глаза, а всё божья роса.

Это были ответы на токсичность, да?

Нет.

Всё общение с гномерами состоит…

Причем это не только здесь и не только с русскоязычными. Политика партии такая, что поделать.

Уверен? Я вот просмотрел этот топик с первой страницы…

И это тоже ни разу не токсично?

Токсично ли рассуждать о токсичности других людей… это какой-то токсичный вопрос.

Еще раз напоминаю - сейчас в гнумокоммьюнити модно не toxic, а entitled.

Вот скажи, какую реакцию на своё сообщение с оскорблениями ты хочешь получить?

... сейчас в гнумокоммьюнити модно не toxic, а entitled.

Можно ещё раз и по-русски?

Nelzya, pereklyuchatel’ raskladki slomalsya.

Теперь там принято меряться не токсичностью, а привилегированностью.

Кто успел первый перчатку кинуть «Э, ты чо самым привилегированным себя возомнил», тот и победил в споре.

Opjatj plazma upala?

gnome nakatil.

Luchshe by prosto nakatil))

В точку.

A ya i nakatil!

А это небольшая ответочка гномерам наподобие Хрюнделя, meliafaro или mogwai за их отношение как к говну к людям с другими предпочтениями или опытом.

Нет, это чудесно: в ответ на отношение как к говну от одних людей прибегать в тему и начинать относиться как к говну к другим абсолютно не связанным с этими товарищами людям. Классный план, просто приз зрительских симпатий!

Это где такое было? Ну-ка покажи, чтобы я обсирал привычки пользователей гнома.

Простите, што? Вы про кого это написали? — вот про тех я и ответил.

Что же до вас, то вы то можете адекватно и спокойно дискутировать, то не можете и скатываетесь в клоунаду и насмешки.

Просто когда пишут серьёзные и аргументированные вещи, я и отвечаю серьёзно.

А если нет, то значит контент развлекательный.

А если нет, то значит контент развлекательный.

Типа вот как сейчас пост Хрюнделя. Там же дискуссия не требуется.

Дискуссия - это когда собеседники могут узнать что-то новое для себя. Не тот случай.

и рассказывают какой GNOME плохой

Он не настолько плохой, чтобы прям препятствовал работе и развлечениям на компе. Треугольных окон с заголовком посередине ещё не завезли. При этом остаются:

- наркоманские решения в UI/UX
- лаги интерфейса на топовом железе (привет webkit-gtk и жаваскрипт)
- некастомизируемость

Интересует хоть одна веская причина именно вот этим пользоваться и пихать везде как дефолт, при наличии десятков альтернатив.

А если нет, то значит контент развлекательный.

Так и перечисленные вами выше товарищи, наверное, так думали. Единственная разница — вы тогда были на принимающем конце этих «развлечений», и вам не нравилось, а теперь на раздающем, и вас всё устраивает. Фундаментально же ничем не отличаетесь.

Я их никак не оскорбляю и не рассказываю им, что у них руки из жопы растут или что у них «синдром утёнка из W95» (будто что-то плохое). Им также не требуется никакая помощь, они не с целью получения практических ответов со мной общаются.

Так что мы отличаемся, «фундаментально».

• наркоманские решения в UI/UX

Ты свое имхо выдаешь за последнюю инстанцию?

• лаги интерфейса на топовом железе (привет webkit-gtk и жаваскрипт)

Да выкинь наконец на помойку свой «топовый» Pentium 4 сейчас не 2003 год.

• некастомизируемость

У тебя есть какие-то конкретные претензии к adwaita?

Интересует хоть одна веская причина именно вот этим пользоваться и пихать везде как дефолт, при наличии десятков альтернатив.

Он просто работает.

• наркоманские решения в UI/UX

А мне комфортно. Тут выше в комментариях был UI/UX KDE, вроде бы (GNOME 44 (комментарий)): https://rutube.ru/video/417fb1b537e27b9e542de0ac7f5eb997/

Текст кнопок налезает на границы, всё «свалено» в кучу и т.д. — мне в такой среде было бы работать очень не комфортно.

• лаги интерфейса на топовом железе (привет webkit-gtk и жаваскрипт)

Очень интересно. У меня GNOME на старой рабочей станции (i5-7500) – лагов нет ни в интерфейсе DE, ни в рабочем ПО.

• некастомизируемость

Это, опять же, вкусовщина. Мне, например, для работы и не нужно кастомизировать DE — работа в основном происходит в специализированном ПО, а не в DE.

Интересует хоть одна веская причина этим пользоваться и пихать везде как дефолт, при наличии десятков альтернатив.

Веские причины пользоваться «альтернативами» — личные предпочтения и юзкейсы?

• наркоманские решения в UI/UX

Вкусовщина.

• лаги интерфейса на топовом железе (привет webkit-gtk и жаваскрипт)

Webkit-то тут при чём?

Да и JS тут никакого отношения не имеет. В GNOME Shell JS — это тонкая скриптовая прослойка над C-шным кодом.

В совсем старых версиях лагало просто потому, что были узкие места и неудачные решения вроде подхода к таймингам фреймов. Потом во многом благодаря Canonical ситуация наладилась. Завезут тройную буферизацию — будет ещё лучше (в Ubuntu и следующем Debian уже завезли).

• некастомизируемость

Меньшая кастомизируемость. Ну так для этого тоже есть причины, ибо превращаться во второе KDE не нужно.

Да, есть перегибы, типа того же Console. Если они для кого-то критичны, этот кто-то волен перестать пользоваться данным приложением или окружением в целом и перейти на то, что больше нравится. Лично для меня же плюсы всё ещё сильно перевешивают минусы.

Интересует хоть одна веская причина именно вот этим пользоваться

Вы с какой целью интересуетесь?

Console

Не надо так. :)

Интересует хоть одна веская причина именно вот этим пользоваться и пихать везде как дефолт, при наличии десятков альтернатив.

Визуальная привлекательность на скриншотах же.

«синдром утёнка из W95» (будто что-то плохое)

Во времена 95й в мелкософте нормальные юзабилисты работали (точнее, они там вообще были, а не как сейчас, и не только в MS). Она не просто так выстрелила. Кнопка «пуск» с меню программ/таскбар/трей оказались очень удачными идеями.

Пусть позаимствовали это всё из OS/2, но хотя бы удачные идеи позаимствовали. У гномеров же какая-то деццкая позиция «будем творить любую дичь, только чтоб не как в Проклятой Винде». В гном-54 наверное те самые треугольные окна завезут, зарекаться опасно :)

Да. И они использовали наработки NeXTSTEP, которую тоже проектировали не студенты по квотам, а люди с пониманием природы человеко-машинного взаимодействия.

Сама W95 проходила множество итераций UI, и в ранних билдах панель выглядела совсем иначе (другие элементы в себе содержала). Но по итогу они нашли эту удачную композицию, что пошла в релиз. Во многом благодаря множественным этапам тестирования и анализа фидбека.

А сейчас нам инновации UX предлагают люди, которые не смогли даже правильно унаследовать класс переключателя в собственном тулките.

В OS/2 не было такой панели задач.

А «треем» называлась штука наподобие «панели быстрого запуска». Если правильно помню.

А сейчас нам инновации UX предлагают люди, которые не смогли даже правильно унаследовать класс переключателя в собственном тулките.

Причём «инновации» уровня бородатого анекдота про волнистые фиолетовые руки.

Текст кнопок налезает на границы, всё «свалено» в кучу и т.д.

Умхм. Это simplescreenrecorder такой. Он Qt-шный, но не-KDE-шный. Я бы и рад что-то более вменяемое с точки зрения UI использовать, simplescreenrecorder действительно выглядит как говно, но в видео требовались «экстра фичи» — хотелось явно выбрать частоту кадров, захватывать мышку и прочее. Если кто знает вменяемую альтернативу с хорошим UX, буду раз услышать. Так-то я всеядный, тулкитофобией не страдаю.

Вообще, видео записывалось, чтобы показать, как в панели задач показываются миниатюры в KDE-шной панели задач. Вроде бы, с поставленной задачей справился, у wandrien в VB картинка и поведение сильно отличаются.

https://itsfoss.com/gnome-screen-recorder/

Я пользовался этим некоторое время назад.

От plasma theme зависит сильно. И на видео вроде как gradience, которая должна показывать что-то похожее на юнити. Могу ошибаться. Если plasma theme давно не обновлялась, то могут быть всякие артефакты, в т.ч. такие, да. У меня на дефолтном breeze такого не наблюдается, все как и должно быть. Проверил еще пару тем из тех, что сатвил когда-то - то же самое, все ок, но я перед этим их обновил.