Обновление GNOME до версии 2.18.1

Да, ещё и на шоткат можно повесить... Кстати, возможно и в метасити можно на шоткат повесть пин окна... Это ещё лучше :D

А сильно ли изменился Gnome со времен Debian Sarge, тогда он мне показался сильно не интересным, стал ли он лучше? Сейчас качаю потихоньку себе Etch-xfce-cd.iso, но думаю, не погорячился ли я отказавшись от гнома? Может кто меня убедит, что я не прав, мне кажется, что xfce почти не чем не отличается от гнома, но ресурсов потребляет меньше.

P.S. Хотелось бы добавить, что машина не самая современная (P3, 733MHz, 256 mb)

>> mhtml - какой-никакой, а стандарт.

>.doc и .exe тоже :)

.doc - закрытый. .exe для исполнения требует не имеющиегося в нормальном виде API. А с mhtml всё понятно. У тебя, извини, обычная почта с аттачами в этом виде ходит :D

> Или кто-то, всё же, превью MHT в KDE сделал?

Вот как kio_brain доделают, так сразу за MHT возьмутся :)

>Это ж не я первый начал. Чем Гномовский интерфейс более похож на винду, чем KDEшный? Я тольно обратное наблюдаю :D

1. Заставь наутилус отображать все папки в одном окне, и посмотри на внешний вид. Ничего не напоминает? Я 2 часа отблеваться не мог.. :( Сравни внешний вид конка (особенно его боковую панель). Также кликни в конке по боковой панели правой кнопкой и посмотри в подменю "добавить"...

2. Картинка в окошке поиска файлов ничего не напоминает? Я всё жду когда там появится симпатичный пёсик.. ;)

3. Запусти Системный монитор гнома... Заетм перезагрузись в Винду и нажми ctrl+alt+del. Найдите 5 отличий! :) До кучи запусти сист. монитор кде. Найдите хотя бы одну общую деталь! ;)

4. Уже упомянутая ублюдская привычка всё переспрашивать.. Пока в каждом диалоге гнома не появится флажок "Не задавать больше этот вопрос", на гнома не перейду!

>А сильно ли изменился Gnome со времен Debian Sarge, тогда он мне показался сильно не интересным, стал ли он лучше?

Я не знаю, какой был Гном в Sarge. У меня - Gentoo. 2.16 стал сильно приятнее, в сравнении с 2.14. А уже 2.18 - не смотрел, так как удовлетворяет пока 2.16.

>(P3, 733MHz, 256 mb)

Скорее всего, Гном тут будет смотреться заметно хуже KDE. Ресурсов он жрёт явно больше. Все мои рассуждения об удобстве, касаются машинки, на которой разница по скорости уже на практике не видна (Celeron-1700 и 1Г оперативки). Хотя, вот, тут говорили, что 2.18 стал заметно быстрее. Но для меня пока не критично.

>Пока в каждом диалоге гнома не появится флажок "Не задавать больше этот вопрос", на гнома не перейду!

Ну и слава богу :D

>Какая, хоть версия KDE? С 3.4 по 3.5.5 такого не видел :)

3.5.1

> Скорее всего, Гном тут будет смотреться заметно хуже KDE. Ресурсов он жрёт явно больше.

Ваааауу... Вменяемый гномер.... щас, за фотоаппаратом сбегаю :)

>Ваааауу... Вменяемый гномер....

Да какое там:

>У меня - Gentoo. 2.16

> Так и запишем: для нормальной работы в Гноме - ставим КДЕ :)

И понеслись передёргивания :)

> 2. Картинка в окошке поиска файлов ничего не напоминает?

В дескбар-апплете вроде нет никаких собакоподобных или просто анимированных картинок. Другим поисковиком не пользуюсь. А что? :)

> 3. Запусти Системный монитор гнома... Заетм перезагрузись в Винду и нажми ctrl+alt+del. Найдите 5 отличий! :) До кучи запусти сист. монитор кде. Найдите хотя бы одну общую деталь! ;)

С полгода назад запускал кадэёвый монитор. Тот же список процессов, те же графики. Или в KDE с тех пор изобрели принципиально новый способ управления/мониторинга процессами?

>Ваааауу... Вменяемый гномер.... щас, за фотоаппаратом сбегаю :)

Во! Сразу вопрос по теме. Как в конкурере сохранить линк на картинку? :D То, что в Опере и Фоксе делается из контекстного меню. Открыть в новом окне/табе не катит, так как происходит переадресация :D

...

И вот! Это, кстати, я, может, уже и туплю. Но как в Конке просмтр исходников осуществлять не OpenOffice'ом, который за каким-то хреном вызывается в режиме редактирования Web-страницы, а хотя бы gvim'ом?

Вот холизольдеры...

Я знаю только одну причину, по которой KDE рулит.
Потому что из KDE я могу, при желании, сделать GNOME и XFCE.

>Потому что из KDE я могу, при желании, сделать GNOME и XFCE.

На счёт XFCE не знаю, но KDE из Gnome тоже можно сделать :D Хоть тебе kwin, хоть тебе kdesktop :D Вот запустил kdesktop и kwin. Но оставил gnome-panel. В чём я сейчас сижу? :D

> Как в конкурере сохранить линк на картинку? :D

Не совсем понял, извините... Куда сохранить линк? В каком режиме?

> Но как в Конке просмтр исходников осуществлять не OpenOffice'ом, который за каким-то хреном вызывается в режиме редактирования Web-страницы, а хотя бы gvim'ом?

Это уже интересно :) А какой редактор поставлен дефолтовым для КДЕ (в kcontrol)?

>Не совсем понял, извините... Куда сохранить линк? В каком режиме?

В режиме web-браузера. Скопировать ссылку на отображённую на странице картинку.

>Это уже интересно :) А какой редактор поставлен дефолтовым для КДЕ (в kcontrol)?

"Встроенный текстовый редактор". Другого выбора в выпадающем списке просто нет. (Если имеется в виду kcontrol-> "Компоненты KDE" -> "Компоненты по умолчанию" -> "Встроенный текстовый редактор").

> В режиме web-браузера. Скопировать ссылку на отображённую на странице картинку.

Не, ну это из разряда того, что в КДЕ две панели нельзя сделать :). Правая кнопка на изображении - Copy image. в чем проблема?

> "Встроенный текстовый редактор". Другого выбора в выпадающем списке просто нет.

Тогда, наверное, в MIME-типах ОО прописан. Точнее не скажу - у меня никогда такого не наблюдалось.

> хотя бы gvim'ом?

что значит "хотябы"?

>Тогда - beryl

Спасибо, я уж лучше сразу KWM пропишу! ;) И все необходимые кнопки есть, и особые действия по клику средней и правой кнопкой мыши (улётная фича!!) особые параметры для отдельных окон задавать можно (задолбало для одних тех же окон "развернуть" каждый раз жамкать!).

>а задачей прикреплять окна - вообще никакогда не задавался :)

Счастливый.. :)

>У меня для всех основных точек есть закладки. Два клика - и ты там.

Извини, у меня на все т-ки закладок не хватит, к томе же они постоянно меняются.

> Но как в Конке просмтр исходников осуществлять

Кстати, еще один вариант. Присвоить тот же gvim в качестве приложения для .html, только, естественно, не на первом месте. Соответственно, в меню конка Location появится пункт Open with Gvim. Так даже удобнее - можно задать произвольное количество приложений.

>Прости, не понял, о чём ты, вообще. Мы о конкурере говорили и его MC-виде.

См. посты в первых 2-х страницах. У меня кстати ctrl+O нормально отрабатывает.

>Используй gconf

О gconf-editor я знаю.

>Можно подумать в ~/.kde/share/config сильно проще разобраться.

Поверь мне, да. =) Вот объясни мне, зачем в гномьем реестре дублировать в schemas весь почти весь реестр? Это ведь типичный вантуз вей! ;) А в кдешных каталогах каждой проге отводится свой каталог или файл с более-менее внятным названием (kxkbrc--правда, говорящее название?). Опять же реальный случай: однажды оказался испорчен файл настройки конка. В результате при попытке просмотреть любую директорию конь зависал намертво =( (хотя через меню Интернет отрабатывал нормально). В итоге, руководствуясь названиями, я нашёл 3 наиболее вероятных испорченных файла. После их переименования конк ожил! А теперь представь, каково было бы искать испорченный файл в этом ветви-и-истом дереве gconf'а.

>Посмотреть, когда он менялся?

Подсказываю: find умеет искать файлы по времени изменения..

>А почему в KDE считается хорошим тоном хранить всё в одном ~/.kde/share/config ? Или в ~/.kde/share/apps/*?

Потому, что в кедах для удаления настроек достаточно в указанных каталогах удалить папку <имя_проги> или файл <имя_проги>rc. А вот с gconf немножко посложнее будет: во-первых, скорее всего придётся удалять в нескольких местах. Во-вторых, потребуется отдельная прога, либо придётся запасаться компасом, едой etc. %)

>И ты думаешь, это минус Наутилусу? :D

Ты сказал, что у кед по дефолту нерациональный интерфейс и это _минус_. Я ответил, что у гнома тоже не самая удачная дефолтная конфигурация. Мораль: дебильная конфигурация по умолчанию минусом _НЕ СЧИТАЕТСЯ_!

>И каждый раз при вызове чего-либо нужно сворачивать все окна или выискивать где же есть кусочек голого десктопа? Спасибо, кушайте сами :D

У меня нижняя панель полность десктоп не закрывает. Поэтому, когда десктоп полностью занят, достаточно поместить курсор туда, где находилась копка К и нажать правую кнопку! Зато, когда десктоп не закрыт, мне не нужно тянуть курсор к краю экрана. 8)

>В дескбар-апплете вроде нет никаких собакоподобных или просто анимированных картинок. Другим поисковиком не пользуюсь. А что? :)

Перейти -> Найти файл. Лупа рассматривающая листок до боли знакома. Аффтар гнома точняк фанатом винь98 был. ;) Догадываюсь, что у них это окошко в следующей ветке украшать будет.. ;)

>С полгода назад запускал кадэёвый монитор. Тот же список процессов, те же графики. Или в KDE с тех пор изобрели принципиально новый способ управления/мониторинга процессами?

А запускали кде 1.*.* ? ;) Запускаем монитор гнома: появляется окошко, в точности по пропорциям копирующее Диспетчера. 3 вакладки, до боли знакамая вкладка Процессы - тот же список, та же кнопка "Завершить...", вкладка Ресурсы с теми же самыми тремя графиками, даже меню Правка, по-моейму, та же самая.. О! Вкладку Задачи заменили на другую, видно решели совсем уж явно не позориться.. ;)

Теперь запускаем "кадэёвый" монитор.. В глаза сразу же бросаются 4 графика и боковая панель с датчиками на любой вкус. Можно даже отдельно контролировать активность каждого примонтированного раздела! =) На второй (и последней) вкладке перечислены процессы.. Опять же, в глаза бросается строка поиска (классная вещь, кстати). Ну и как всегда, на любую функцию можно повесить свою кнопку\шорткат.. Этот диалог с вантузоидным\гномерским точно не спутаешь! =)

> У меня кстати ctrl+O нормально отрабатывает

Извините, а Вы когда-нибудь пробовали нажать Ctrl+O в mc?

> теперь представь, каково было бы искать испорченный файл в этом ветви-и-истом дереве gconf'а.

По памяти:

~/.gconf/apps/программа/

интересует аналог "Анализатор использования дисков" для КДЕ. А так же - как в гноме при вертикальном положение панели "врощать" аплеты?

> А запускали кде 1.*.* ? ;)

Гы, 1.х.х я видел уже году так в 99. Не, это был 3.5.что-то-такое.

> В глаза сразу же бросаются...

Надо будет посмотреть :)

> Опять же, в глаза бросается строка поиска (классная вещь, кстати)

Так поиск и в гномовском мониторе есть :)

Всё, ещё один заболел поиском сходства с виндой. Теперь, шевеля губами, будет он день и ночь составлять списки и время от времени кричать "Вот, вот, курсор мышь похож на вантусовский!". А потом, в один прекрасный день, заросший анонимус(если он уже достиг возраста, в котором на лице может что-то вырасти, кроме прыщей) оторвёт красные глаза от монитора, посмотрит мутным взглядом на окно, закричит страшным голосом "Окно похоже на вантуз!!!" и упадёт замертво. В тот же день анонимуса увезут в заведение и больше никогда на свободу не выпустят.

Если он упадёт замертво, увезти его могут не просто в заведение, а кой-куда ещё подальше. И поглубже. Лучше до этого, конечно, не доводить :)

Ничего страшного, он погибнет смертью героя за правое дело. Мы запомним его анонимное имя :)

>Извините, а Вы когда-нибудь пробовали нажать Ctrl+O в mc?

Ну так бы сразу и сказали! =) Пожалуйста: выбираешь в конке профиль "MC", находишь внизу тонкую полосочку (под строкой состояния, там ещё курсор изменится), берёшь её мышкой и тянешь вверх.. Можно ещё F4 нажать. Это?

>~/.gconf/apps/программа/

Ггг, а у многих прог ещё и ~/.gconf/apps/schemas/программа/ ! ;)

>Так поиск и в гномовском мониторе есть :)

gnome 2.16.1. Чего-то не найду.. Плз, где конкретно?

>Всё, ещё один заболел поиском сходства с виндой.

Таки нет! Я только хотел сказать, что у гнома тоже есть места, где интерфейс винды откровенно скопирован.. И не вам, гномосекам, упрекать кде в излишнем подражании вантузу.. ;)

>если он уже достиг возраста, в котором на лице может что-то вырасти, кроме прыщей

Извини, друг, прыщи давно прошли и на лице растут совсем другие вещи. 21 год, как-никак.. И мне абсолютно параллельно, где находится меню К у кде, если это можно изменить. 8-)

З.Ы.: Советую выпить лучше за всех тех фаерфоксовцев, которые повесились, узнав что несмотря на всё их пукание, огромное число людей продолжает пользоваться оперой и не желает переходить на что-либо ещё. :)

> огромное число людей продолжает пользоваться оперой

не смеши, ФФ второй по популярности браузер в мире, есстевствено не после оперы ;)

Миллионы мух не могут ошибаться (с) :D

Писец, операманы все тупые, интересно?

>Писец, операманы все тупые, интересно?

Нет. тоолько те, кто пересел на фаерфокс. :)

> Писец, операманы все тупые, интересно?

вроде "оперофилы" они :D

> Ггг, а у многих прог ещё и ~/.gconf/apps/schemas/программа/ ! ;)

Вы что-то путаете :)

avp@traveller:~$ ls ~/.gconf/apps/sch*
ls: /home/avp/.gconf/apps/sch*: No such file or directory

> gnome 2.16.1. Чего-то не найду.. Плз, где конкретно?

Понятие search as you type незнакомо продвинутым KDEшникам? :)

Просто набирайте название процесса в списке :)

>>огромное число людей продолжает пользоваться оперой

>не смеши, ФФ второй по популярности браузер в мире, есстевствено не после оперы ;)

У тебя как с логикой вообще? =)

То, что "ФФ второй по популярности браузер в мире", никак не противоречит тому, что "огромное число людей продолжает пользоваться Оперой".

>Правая кнопка на изображении - Copy image. в чем проблема?

Кхм. Надо же. А у нормальных людей "Copy image" (в русском - "Скопировать изображение") - это скопировать _картинку_. И кто после этого об интуитивности будет говорить? Мда...

>Присвоить тот же gvim в качестве приложения для .html, только, естественно, не на первом месте. Соответственно, в меню конка Location появится пункт Open with Gvim.

Ты не понял вопроса. Это вовсе может не быть .html. Это просто страница, открытая в браузере. Из Интернета. На трёх из трёх машинах для просмотра её исходника у меня вызывается OpenOffice. Как это изменить - я не знаю.

>У меня кстати ctrl+O нормально отрабатывает.

Может быть мы о разном? В MC (как и в любых файловых менеджерах - наследниках NC) по Ctrl-O переключаются консольный вывод и панели просмотра. Если я в Конкурере вызываю виртуальный терминал, то он сам по себе, панели сами по себе. На Ctrl-O нет никакой реакции. Посмотреть предыдущий вывод можно только развернув область терминала пошире мышью. Как сделать Ctrl-O?

>Подсказываю: find умеет искать файлы по времени изменения..

Менялся _параметр_, а не файл. А... ну да... в KDE же такого нет, откуда KDE-шникам, ничего, кроме своего ограниченного монстра не видевшим, такое знать? :D

Ещё пара вопросов по KDE:

- Как рулить сеансом? Порядок загрузки приложений, их тип (хотя бы перезапускаемое или обычное)?

- Как на часах в трее задать свой формат даты? Интересует дата в русском формате (дд.мм.гггг), день недели и время.

- Где взять апплет системного монитора, который на панельке будет строить компактный график загрузки проца с указанием видов нагрузки и расход памяти - аналогично.

- Где взять апплет переключения режимов работы процессора.

...

Ну и просто претензия. Почему KDE ярлыки на программы хранит не в /usr/share/applications|applnk, а у себя в доморощенном только ему понятном /usr/kde/... ?

А в остальном - вот компромиссное решение :D http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1882376

>Вы что-то путаете :)

Правильный путь: ~/.gconf/schemas/apps/программа/ . Что интересно, этот каталог виден только в gconf-editor..

>Просто набирайте название процесса в списке :)

И правда, то же самое.. Хотя нет, не совсем: при наборе в строке ksysguard начинает отображать только подходящие проц-ы, гномий монитор просто устанавливает выделение, причём при любом клике мышью строка исчезает.. Всё-таки, если нужно совершить массовую операцию над несколькими проц-ми с похожими названиями, кдешный монитор всё равно удобной. :Р

>То, что "ФФ второй по популярности браузер в мире", никак не противоречит тому, что "огромное число людей продолжает пользоваться Оперой".

+1

>Может быть мы о разном? В MC (как и в любых файловых менеджерах - наследниках NC) по Ctrl-O переключаются консольный вывод и панели просмотра. Если я в Конкурере вызываю виртуальный терминал, то он сам по себе, панели сами по себе. На Ctrl-O нет никакой реакции. Посмотреть предыдущий вывод можно только развернув область терминала пошире мышью. Как сделать Ctrl-O?

Ещё раз: в конке можно сделать терминал _ПАНЕЛЬЮ_ окна, и я уже описал, как..