Gnome расширяет поддержку mono

Ух... как же вас тут понесло!!!
Короч Python С и С++ форева!!! Всякие там Mono идёт далёким лесом.

Товарищь Линус сам говорил, что гном отстой, а python хороший язык для обучения и быстрого программирования.

Конечно я понимаю людей которые, что то выучили и дорожат этим... но мне кажется это очень децкий подход.

Nokia покупает Trolltech. Gnome переходит на Mono. Для полноты картины не хватает ввести в Linux поддержку WinAPI и диска C.

У нас в конторе всё автоматизирует vtiger.com
для скалада и т.п. вполне хаватает Ананаса. Так, что 1С и 2С тож могут идти лесом.

И чем людей не устраивал PyGTK? С другой стороны, лучше уж моно, чем C ;)

Подольем масла в огонь :)

http://www.desktoplinux.com/news/NS8745257437.html

гыг. вовремя скипнул на xfce.

моно идет фтопку. ждем KDE.4.1, оцениваем, выбираем. Гном, к сожалению, становится жирным монстром.

тогда уж лучше vala.

а PyGTK это хрень какая-то. что на нем кроме глючного гаджима и сонаты написано?

>лучше уж моно, чем C

И ты туда же??

>Ну пожелеют они потом что связались с этим C#. Непонятно, что движет ими в эту сторону, хоть бы какое внятное объяснение дали.

Ну если вдумчиво присмотреться к Mono, то увидим, что базовая графика для Mono - это GTK.

У них там в доках графический раздел называется Gnome Libraries.

А вот оберток для QT - в mono я не видел.

Так что любовь Mono & Gnome видимо взаимна :)

> а PyGTK это хрень какая-то. что на нем кроме глючного гаджима и сонаты написано?

Конкретные претензии есть?

>>лучше уж моно, чем C

> И ты туда же??

Ну доля шутки имелась, с другой стороны тстирую Rawstudio, и навевает это такие вот мысли :(((

Есть. Чем он проще того же Си с GTK, Если код получается примерно одного размера?

#!/usr/bin/env python
# -*- coding: utf-8 -*-

import pygtk
import gtk
import sys

class Base:
    def hello(self, widget, data=None):
        print 'Hello, world!'

    def delete_event(self, widget, event, data=None):
        print 'event delete'
        return False

    def destroy(self, widget, data=None):
        print 'destroy'
        gtk.main_quit()
        
    def button_press(self, w, event, data=None):
        print 'press'
        

    def __init__(self):
        self.window = gtk.Window(gtk.WINDOW_TOPLEVEL)
        self.window.connect('delete_event', self.delete_event)
        self.window.connect('destroy', self.destroy)
        self.window.set_border_width(10)
        
        self.button = gtk.Button('Press to Hello! :)')

        self.button.connect('scroll_event', self.button_press, None)

        self.button.connect_object('clicked', 
            gtk.Widget.destroy, self.window)
        self.window.add(self.button)
        self.button.show()
        
        self.window.show()

    def main(self):
        gtk.main()

    def __del__(self):
        del self.button
        del self.window
        print 'destroy object'

print __name__

if (__name__ == '__main__'):
    base = Base()
    try:
        base.main()
    except KeyboardInterrupt, x:
        print 'interrupt :) ', x

это с туториала. код на си не многим больше.

> Есть. Чем он проще того же Си с GTK, Если код получается примерно одного размера?

Тем что не обязательно использовать только гтк ;) Да, при использовании библиотеки X - для любого языка размер кода будет примерно одинаков, это закон :)

>Есть. Чем он проще того же Си с GTK, Если код получается примерно одного размера?

>#!/usr/bin/env python
># -*- coding: utf-8 -*-

>import pygtk
>import gtk
>import sys

>class Base:
> def hello(self, widget, data=None):

Очевидно, тем же, чем Python лучше C.

>пионер млять, я вот об таком примерно говорил:

зачем огород то городить когда есть более простые способы:

fix (\f l -> if null l then [] else let (s,e) = break (==' ') l in s:f (drop 1 e))

или просто words ?

Попроще можно:
split :: [Char] -> [[Char]]
split x | remains == [] = [word]
        | otherwise     = [word] ++ split remains
  where
    (word, remains) = tofirstspace x

    tofirstspace :: [Char] -> ([Char], [Char])
    tofirstspace []       = ([], [])
    tofirstspace (' ':xs) = ([], rmspace xs)
      where
        rmspace []       = []
        rmspace (' ':xs) = rmspace xs
        rmspace x        = x
    tofirstspace (x:xs)   = ([x]++y, res)
      where
        (y, res) = tofirstspace xs

>А вот оберток для QT - в mono я не видел.

h8:/home/h8 $ zypper info qtsharp
...
Сведения для пакет qtsharp:

Репозитарий: Official OSS
Название:qtsharp
...
Резюме: Qt Bindings for C#
Описание:
This package contains Qt C# bindings, which can be used with the Mono
or pnet compiler.

Authors:
--------
The KDE Team <kde@kde.org>

)))))))

> а PyGTK это хрень какая-то. что на нем кроме глючного гаджима

Во-первых 4.2. А во-вторых у Gajim одни из самых отзывчивых и адекватных разработчиков.

> Сведения для пакет qtsharp: > This package contains Qt C# bindings, which can be used with the Mono

А оно входит в штатный mono - ну тот, который скачивается с сайта mono.org ?

/me нервно клацает в пакедж менеджаре и ставит XFCE.

>А оно входит в штатный mono - ну тот, который скачивается с сайта mono.org ?

Насколько я знаю - нет.

> А вот оберток для QT - в mono я не видел

лучше расскажи как там дела у KDE4 с переходом на D-Bus? Или под каждую задачу будут продолжать ваять инструментарий с оглядкой на своё двойное лицензирование Qt? И вообще под какой лицензией предлагаешь выпускать Qt#?

> Так что любовь Mono & Gnome видимо взаимна :)

Gnome любит всё что использует GTK+... биндинги для C# официально не поддерживаются (http://gtk.org/features.html#LanguageBindings) но написанный софт есть и от него никуда не уйти... правда чрезмерное проникновение Mono в мэйнстримный Gnome как-то не укладывается в рамки планов GTK+

>Nokia покупает Trolltech. Gnome переходит на Mono.

Да ну - так уж сразу и переходит.

Ну признали официально, что Mono в связке с Gnome - это неплохо. И имеет право на существование наравне с прочими средствами Gnome-разработки,

Ну решили кой-чего наладить, чтобы эта связка была полнокровнее - типа DBUS для Mono сделать.

Ну будут утилитки в том числе и на mono - не страшно, все равно это все обвязки для GTK.

F-Spot - кстати давно по дефолту в Gnome ставится для фотоальбомов - ну тащит он за собой libmono - не смертельно это все.

>И вообще под какой лицензией предлагаешь выпускать Qt#?

Уже давно. GPL - http://sourceforge.net/projects/qtcsharp/

Этот бред всётаки подтвердили...

Все надписи с забора теперь будем подтверждать.

Сам-то хоть туда заглядывал? Этож дефейс

Люди, добавьте ещё новостей на главную. Ведь чем дольше эта новость будет висеть на первом месте, тем больше народу будет её читать и тем дольше будет идти этот бессмысленный троллинг:)

>бессмысленный троллинг:)

тротлинг? %)

пора Гном форкать. а а то Макрософт/Новелл/Ксимиан/SuSE-программисты("в одном флаконе") ..

Я читаю вас уважаемые, у меня волосы дыбом встают. Тыкать красноглазием друг в дружку, столько флейма. А тут есть кто-нибудь кто скажет - "Вот, я написал вот это и воон то, из того чем ты пользуешся". И мне без разницы как это пахать будет, хоть под вайном. Кстати как вам идея - вместо того, что бы трясти старушек перед домашним подъездом, ловите эмо в переходах и приделывайте тролльи носы. Боле делать просто нечего (взгляд со стороны). П.с. разгонитесь, я из ubuntu пишу. А прикиньте, это тоже лялих. И это, жесть - гном :) И ещё. Искренне считаю что гном шило, жду кедов 4.1 с нетерпением. Ах да, чуть не забыл - что там по поводу софтинки? Хоть на сях, хоть на чём угодно.

> Это не ХИГоугодно, наверняка написание кода на С++ плохо сказывается на состоянии диалога открытия файлов и на реестре. Вообще теперь есть только 2 Ъ-языка для гномовцев: С и С-диез.

Линк на неугодность C++ в студию?.. ;)

Java - никогда не была и никогда не будет - кросс-платформенной. Тут просто конфликт интересов SUN. потому так долго она ее под GPL и не отдавала.

p.s. лишь как PR.

> Java - никогда не была и никогда не будет - кросс-платформенной. Тут просто конфликт интересов SUN. потому так долго она ее под GPL и не отдавала.

Да-да работа Java-приложений на x86, AMD64, SPARC, ARM, Power и многом другом на Linux, Solaris, *BSD, AIX, Winblows - это миф. Отсыпь травы.

Прочитал я все восемь страниц обсуждения и вот никак не пойму, почему некоторые товарищи так взъелись на mono? Под каждую задачу свои инструменты.Не нравится вам mono, так не используйте его.Ктож вам мешает?

>Прочитал я все восемь страниц обсуждения и вот никак не пойму, почему некоторые товарищи так взъелись на mono? Не нравится вам mono, так не используйте его.Ктож вам мешает?

А я вот не пойму - чего ты, вендузятнег, здесь делаешь? "Оставайся на венде" со своими "товарищами" продолжай дальше "никак не понимать"

>А я вот не пойму - чего ты, вендузятнег, здесь делаешь? "Оставайся на венде" со своими "товарищами" продолжай дальше "никак не понимать"

Интересно на линуксоидов посмотреть =) Просто слишком много среди вас фанатиков,которые вообще не понимают о чем говорят.

>Просто слишком много среди вас фанатиков,которые вообще не понимают о чем говорят.

Да, это не здОрово. Среди вендузятнегов большинство понимает (с трудом) ТОЛЬКО то, что говорят САМИ. ИМХО это намного печальнее :(

>Среди вендузятнегов большинство понимает (с трудом) ТОЛЬКО то, что говорят САМИ Вот это и называется фанатизм. >ИМХО это намного печальнее :( Согласен, что это печальнее, вот только выбор операционной системы на данный факт никак не влияет.Дебилы есть везде.

>Дебилы есть везде.

Вот поэтому я и сказал тебе: оставайся на венде - у нас и своих дебилов хватает:)

> Прочитал я все восемь страниц обсуждения и вот никак не пойму, почему некоторые товарищи так взъелись на mono?

А чего здесь неясного? Это заслуженная ненависть к M$, которая вертит стандарты на одном месте, печатает Get The Facts, вешает баннеры "виндос обгоняет linux", срет своим фудом про патенты, использует нечестные методы конкурентой борьбы, раздавала MS-бонусы, давила на комитет принимавший OpenXML и бесцеремонно подсаживает на свои убогие одноплатформенные технологии-велосипеды. Это естественное неприятие и встреча в штыки всего, что связано с Microsoft потому, что от них ничего хорошего не ждут. Доходчиво?

>Вот поэтому я и сказал тебе: оставайся на венде - у нас и своих дебилов хватает:)

Я и останусь на винде, не будучи при этом дебилом, кстати =)

1С-нику. Прочитать таки http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License и перестать тут бред писать.

По новости - хорошая новость. Не вижу криминала.

>Попроще можно: >[...]

С tofirstspace и rmspace проблем не будет -- её можно спокойно объявить типа такого: tofirstspace = n => ... tofirstspace(xs). Так же, как в статье на msdn.

А вот с чем будет жопа -- это с туплами (без которых громоздко) и отсутствие патерн-матчинга. Ни то, ни другое к first class citizen-ству функций отношения не имеет.

>Среди вендузятнегов большинство понимает (с трудом) ТОЛЬКО то, что говорят САМИ Вот это и называется фанатизм.

Они и этого не понимают, во многих случаях. Именно так возникают категорические утверждения, особенно если они сделаны про _любую_ OS.

Хех, я не устаю удивляться патологической жажде большинства разработчиков найти приключений на свой тазобедренный сустав. А потом удивляемся - ну что ж оно так всё тормозит-то, что ж пашет криво. Вместо того чтобы допиливать существующий задел, тянут как дети несмышленные всякую гадость в рот. Мазохисты какие-то.

P.S. Скорей садисты - за их "изыскания" расплачивается юзверь. 8)

Eh! horoshij ulov dlya moego ignore-list'a segodnya.

Эх, чуток бы ускорить принятие мегафич (LTO и прочие ) в GCC и про моны можно забыть. Все это метания от того что современные программисты вообще не имеют понятие об исполнительных устройствах, трюков вроде трансляции кода перемиенования регистров многоуровневой иерархии кэша (разница в скорости доступа к данным в кэшах - два порядка).

От того и бесятся, на начальных курсах освоили как на бейсике 2 2 сложить и все - программеры тудыть их.

Сейчас сложность железа запредельная, процессор это не процессор а многомашинный комплекс, с своими скрытыми внутренними ограничениями вроде ширины внутренних шин, псевдо-LRU и прочими предсказывающими хрен-поймешь-сколько-такров-уйдет-на операцию блоками.

И на более высоком уровне лавиной надвигается массовый параллелелизм, а там человеческий мозг ох как слаб для задачи отслеживания логики блокировок семафоров мьютексов и так далее.

Вот это -проблемы. А моно жаба да и пайтон с хаскелями - детский лепет.

GCC - наше все ! Ну и чуток ассемблерных вставок ... :)

Ув. Красноглазик! Научитесь различать системное и прикладное программирование, а потом уже называйте python, java, etc нехорошими словами. А то может вообще начнем на машинном коде все писать?

> И на более высоком уровне лавиной надвигается массовый параллелелизм, а там человеческий мозг ох как слаб для задачи отслеживания логики блокировок семафоров мьютексов и так далее.

> Вот это -проблемы. А моно жаба да и пайтон с хаскелями - детский лепет.

> GCC - наше все ! Ну и чуток ассемблерных вставок ... :)

Верная мысль !

А кстати, как там в GCC c OpenMP дело обстоит - никто не экспериментировал с последними версиями ?

Поделитесь знаниями PLEASE

>Я и останусь на винде, не будучи при этом дебилом, кстати =)

WARNING: WANTUZATNIK DOTMINET BIDLOKODER DETECTED. TERMINATE PROCESS? [no/YES] YES YES YES!

А справка от врача у тебя имеется?