Gnome расширяет поддержку mono

Виндузятники достали уже. Поставят пирацкую винду, пирацкого софта на тыщи баксов, и ходят рассказывают, что владение виндой выходит дешевле линукса, а софт на тыщи баксов круче линуксового свободного... мухаха дебилы имбецильные.

TROLLtech - feeding the troll since 1994

>TROLLtech - feeding the troll since 1994

ну конечно само название trolltech , взывает из небытия души гномотроллей , посему самый частые флеймы так или иначе связаны с куте.

Нда активная поддержка гномом моновского бреда мне очень не понравилась, перешел на КДЕ. Некрософт в мой линукс не пройдет!

> TROLLtech - feeding the troll since 1994

1991 :)

> А кстати, как там в GCC c OpenMP дело обстоит - никто не экспериментировал с последними версиями ?

работает, по крайней мере на простых примерах типа умножения матриц ускорение получается такое сколько ядер стоит в системе.

ОО, неплохо так порезали

Только вот непонятно: а где geek? :)

Вот вы говорите, что зря люди занимаются продвижением проектов mono и dotgnu (жив он, кстати, еще?), а ведь на самом деле стратегия мне кажется правильной. Смотрите сами: Сейчас мс переводит свои операционки на .net, переписывают даже такие мелочи как calc и notepad. Делают они все это, ИМХО, для того, чтобы через пару - тройку версий windows выпустить принципиально новую ось, основанную не на win32api. При чем, на момент выхода этой предполагаемой операционки, большая часть прикладного ПО будет уже на .net-е, что позволит запускать на ней и старое .net ПО, будет иметься огромный штат .net программистов и так далее. Так что пусть уж лучше mono живет и здравствует хотелось бы чтобы к моменту выхода этой предполагаемой мелкомягкой оси .net ПО прекрасно работало бы и на mono, что неизбежно повлечет за собой массовый переход людей на линукс.

http://allsoft.ru/program_page.php?grp=32385&partner=2142

Электронная лицензия Desktop для трёх платформ:
цена за копию (!!!) - 193406.40 руб.

Т.е. это не Royalty Free лицензия!

http://forum.tsure.ru/index.php?showtopic=34528

Что есть такого в Qt Commercial Editions, чего нет в Qt Open Source Edition?

Там есть куча всего полезного, которое есть бесплатно в .Net/Delphi, а в QT - платить!

Да, кстати, а сторонние компоненты для QT?

Могу ли я, используя Qt Open Source Edition, сделать не-opensource програмное обеспечения для использования внутри моей company/organization?

...
мы рекомендуем использовать коммерческую лицензию для разработки внутреннего програмного обеспечения(!!!)

Можно ли использовать Open Source Edition для разработки не-opensource приложения, а потом приобрести коммерческую лицензию, когда мы начнём продавать приложение?

Нет.

Возможно, Microsoft хочет отказаться наконец от тридцатилетней давности процессорной архитектуры?

> Неужели нельзя было подумать, что разработчики mono не идиоты и предусмотрели такую возможность?

разработчики mono - тупые фанатики, ничуть не лучше местных анонимусов. им посрать на легальность кода - они тащатся от технологий и не думают о таких "мелочах".

> Могу ли я, используя Qt Open Source Edition, сделать не-opensource програмное обеспечения для использования внутри моей company/organization?

Да, можете. Внутри своей компании вы можете вообще делать что угодно с легально приобретённым продуктом.

А что касается цен - http://www.softkey.ru/catalog/program_ver.php?ID=48997&CID=352

Вполне сравнимо.

Ниже прочитай. Для нужд компании нужно покупать лицензию.

VS Pro дает право на НЕОГРАНИЧЕННОЕ распространение ПО, созданного в нем.

А та лицензия QT - только внутри компании.

Гаагу забанили, теперь он чебурашка анонимный.

> Ниже прочитай. Для нужд компании нужно покупать лицензию.

Рекомендуется. А не нужно.

> А та лицензия QT - только внутри компании.

Чо?? Ты с какого дуба рухнул? Та лицензия на Qt позволяет применять _саму Qt_ только внутри компании. Продукцию можно распространять как угодно.

For fixed function systems, and other dedicated embedded systems running Qt-based applications, a runtime distribution license may apply.

И копия, кстати, на одного разработчика покупается!

>Вполне сравнимо.

Ну с ценами на QT - понятно - спасибо

А вот как насчет таких нюансов ( взято с сайта Trollitech) :

When your team buys commercial Qt licenses, you receive the following:

* The right for one, named and registered developer per license to use and develop commercial applications with Qt. All developers in your company using Qt will need individual licenses.

Лицензия - именная ? Это что - имя данного конкретного программера прописано ? При том, что наверняка покупает организация

Переведёшь слово "may"?

> Лицензия - именная ?

Во видимому, раз написано :)

>> Лицензия - именная ?

> Во видимому, раз написано :)

Да интересный фактик - получается уволили кадра и он qt-лицензию с собой унес :)

Гуманно.

> Да интересный фактик - получается уволили кадра и он qt-лицензию с собой унес :)

Ну собственно, а зачем вам лицензия без кадра? :D Впрочем, лицензию можно передать раз в шесть месяцев и вообще - не связывайтесь с проприетарщиками.

Кстати, в отличие от цены на MS VS, Qt покупается один раз, вам не придётся покупать Qt 4.4, если вы уже купили 4.3.

>Да интересный фактик - получается уволили кадра и он qt-лицензию с собой унес :)

Думаю, что не все так просто, и имя в лицензии предприятие может поменять (по оф. запросу или еще как-то).

> Лицензия - именная ?

Не так все просто - во чего придумали : The license is sold on a per-developer basis and assigned to an individual. It may be transferred, but only every six months and within the same organization. To transfer a license, or if you need a more flexible licensing agreement, please contact sales.

Т.е. - увольняешь кадра - посоветуйся с Trollitech :)

Вот это покоцали!! Модерам - респект!! Спасибо, товарищи!!! ::))

Теперь гагу хозяева из мс премии лишат, а может даже в Африку на плантации продадут. Он так старался проповедовать иглу мс - моно, а модераторы свели на нет всего старания - высерыши. Наверное сейчас сидит и плачет.

>>Можно ли использовать Open Source Edition для разработки не-opensource приложения, а потом приобрести коммерческую лицензию, когда мы начнём продавать приложение?

>Нет.

Можно на основании лицензии GPL.

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#UnreleasedMods

И пусть Троллтеки свистнут в йух.

>Только вот непонятно: а где geek? :)

+1

>И копия, кстати, на одного разработчика покупается!

ну вижуалстудия как и винда тоже на одного девелопера берется, так что нормально, кстати на сайте тролтехха засветился адобе, они то в каком месте куте заюзали?

> Так что пусть уж лучше mono живет и здравствует хотелось бы чтобы к моменту выхода этой предполагаемой мелкомягкой оси .net ПО прекрасно работало бы и на mono, что неизбежно повлечет за собой массовый переход людей на линукс.

А ты в курсе, что mono плохо совмесим с .Net? А как там поживают WinForms? А реализация виндового COM? А еще из .NET приложений можно вызывать нативные WnAPI функции, что херит возможность полной кроссплатформенности на корню. mono это тот же вечно сырой и недоделанный wine следующего поколения для участия в гонках за майкрософт.

> Да, кстати, а сторонние компоненты для QT?

Дельфист детектыд

> А ты в курсе, что mono плохо совмесим с .Net?

Да.

> А как там поживают WinForms?

Страшные (страшнее Tk!) - но вроде работают.

> А реализация виндового COM?

А где оно в .NET???

> А еще из .NET приложений можно вызывать нативные WnAPI функции

Ну больных-то мало.

> mono это тот же вечно сырой и недоделанный wine следующего поколения для участия в гонках за майкрософт.

Отчасти соглашусь.

> GCC - наше все ! Ну и чуток ассемблерных вставок ... :)

И это будет работать на AMD64, POWER, ARM, CELL, MIPS?

>> А реализация виндового COM?

> А где оно в .NET???

.NET может работать с COM-серверами и объектами. Обратная совместимость так сказать...

> .NET может работать с COM-серверами и объектами. Обратная совместимость так сказать...

Может работать, и криворукие товарищи это используют (или вынуждены), однако эти товарищи и останутся за бортом, если винда перейдет на полный NET .

> однако эти товарищи и останутся за бортом, если винда перейдет на полный NET .

Но ведь пока этого не случилось, а COM-объекты уже готовые есть и т.д. Понятное дело, что в отдаленной перспективе это не правильно, но кого это интересует ))) ИМХО, Моно могло бы занять свою нишу, если бы не гналось за мсовскими технологиями, а просто бы реализовало стандарт. Но тут есть Мигелюшка, с WindowsForms, Silverlight и т.д.

>кстати на сайте тролтехха засветился адобе, они то в каком месте куте заюзали?

http://en.wikipedia.org/wiki/Qt_%28toolkit%29#Applications_built_using_Qt

>Не так все просто - во чего придумали : The license is sold on a per-developer basis and assigned to an individual. It may be transferred, but only every six months and within the same organization. To transfer a license, or if you need a more flexible licensing agreement, please contact sales.

>Т.е. - увольняешь кадра - посоветуйся с Trollitech :)

Скорее так: прежде чем покупать лицензию, продумай все как следует и заключи более гибкое соглашение с троллтеком :)

>>Т.е. - увольняешь кадра - посоветуйся с Trollitech :)

> Скорее так: прежде чем покупать лицензию, продумай все как следует и заключи более гибкое соглашение с троллтеком :)

Да про это тоже на их сайте написано

Неужто и них откаты :)

>Прочитал я все восемь страниц обсуждения и вот никак не пойму, почему некоторые товарищи так взъелись на mono?

Большинство бесит не столько моно, сколько люди, пихающие его где надо и где не надо.. Моно относится относится к той группе языков, в которой производительность приносится в жертву ради весьма призрачного преимущества кроссплатформенности. Если гном действительно перепишут на моно, то мы получим среду ещё более медленную и тяжёлую, чем кде. А главное, для чего?! Чтобы виндузятники могли поиграть в гном? Чтобы ни в чём не уступать кде? Или просто потому что так модно?

З.Ы. Надеюсь, что разум возобладает и основные компоненты гнома не тронут..

До сих пор заголовок темы читаю как "Gnome расширяет поддержку porno". Как говорится, у кого что болит...

>Если гном действительно перепишут на моно,

Ну из новости это не следует - просто приладили к GNOME mono-dbus и теперь моно-приложения смогут общаться с другими Gnome-приложениями.

Пусть будет.

ясно. наконец-то гномеры признали, что писать гуй на сях под gtklib - это садомазо, от которого они рады избавится.

> Можно на основании лицензии GPL.

Нельзя на основании QPL. Свисти.

> ну вижуалстудия как и винда тоже на одного девелопера берется

MSDN тоже.

> в которой производительность приносится в жертву ради весьма призрачного преимущества кроссплатформенности.

Не такое уж оно и призрачное, если под Windows тоже использовать Mono, а не .Net.

>> в которой производительность приносится в жертву ради весьма призрачного преимущества кроссплатформенности.

> Не такое уж оно и призрачное, если под Windows тоже использовать Mono, а не .Net.

Да и без Mono - нормально, ежели программа выпекается под Mono , то под Windows работает нормально.

Наоборот - конечно, не факт. Поскольку NET 2.0 в mono пока НЕТ :)

>WARNING: WANTUZATNIK DOTMINET BIDLOKODER DETECTED. TERMINATE PROCESS? [no/YES] YES YES YES!

>А справка от врача у тебя имеется?

А кто ты такой,чтобы я перед тобой отчитывался? Пока дебилом меня никто не считает. Или у некоторых линуксойдов комплексы?