F-Spot 0.4.2

>А зачем он тогда нужен?

Чтобы не было утечек при простом использовании, без таких извратов.

> Mono -- это эмулятор .NET на платформе Linux.

Mono - это кроссплатформенная реализация ISO/IEC 23271 "Common Language Infrastructure".

>Попробуйте найти аналог виндовозовского значка "Мой компьютер" в KDE и в Gnome.

в гноме по дефолту на рабочем столе. В кедах в quicklaunch кнопка - выпадающия список. Вывод что гном больше вантуз? Гном следует идеологии OSX

>>Но он опасается подводных патентов, которые могут быть скрыты в CLR

>А что патенты могут быть скрыты ? Или все же они заявлены должным образом, описаны и их можно посмотреть, имея доступ к базе патентов ?

Ну SCO например тряс исходником функции malloc(), написанной Дэннисом Риччи в 70-м году.

>Или каталогизатор музыки уровня хотя бы баньши. На яве.

Jajuk (недавняя новость) >Про недавнюю новость не надо, оно тормозит черезчур сильно

Научно доказанно? иль бабка нашептала?

>Программы вообще ничего не знают об устройстве кучи.

Программы не знают, mono знать обязан.

>Научно доказанно? иль бабка нашептала?

сравнением с banshee на своем компе. Что там у сферических коней в вакууме быстрее меня мало прерывает

> Ну SCO например тряс исходником функции malloc(), написанной Дэннисом Риччи в 70-м году.

SCO - те ещё клоуны. Причём они, кстати, наезжали по поводу не патентов, а копирайта. Якобы в Линуксе есть куски кода SCO Unix.

>Или каталогизатор музыки уровня хотя бы баньши. На яве. Про недавнюю новость не надо, оно тормозит черезчур сильно

Это ты, дебила кусок тормозишь - перестань со своей виндовс говеной дрочится, не будет необходимости и на углу стоять - найдешь хорошую работу и купишь себе новый компьютер, на котором ничего тормозить не будет.

> Программы не знают, mono знать обязан.

Вот пусть Mono и реализует кучу как ему заблагорассудится, с любыми алгоритмами.

>найдешь хорошую работу и купишь себе новый компьютер, на котором ничего тормозить не будет.

Хаха, а зачем использовать то, что медленнее?

У меня баньши нормально работает. Зачем мне яжук если он хуже

> в гноме по дефолту на рабочем столе. В кедах в quicklaunch кнопка - выпадающия список. Вывод что гном больше вантуз? Гном следует идеологии OSX

по концепции интерфейса Гном безусловно больше похож на виндовоз, но не внешнему сходству и идеологии.

>сравнением с banshee на своем компе. Что там у сферических коней в вакууме быстрее меня мало прерывает

у меня буньши тормозит сильнее jajuk, Что там у тебя меня мало волнует.

>по концепции интерфейса Гном безусловно больше похож на виндовоз

блин, чем???

>у меня буньши тормозит сильнее jajuk, Что там у тебя меня мало волнует.

ну и дальше что? Сиди на жуке. А что там на яве для фотообработки и каталогизации есть? Ничего?

>А что там на яве для фотообработки и каталогизации есть? Ничего?

Ответ:

>ну и дальше что?

>ну и дальше что?

>прежде, чем обращаться к wine (или не дай бог виндовс) - поищи его среди приложений на java и ... ты найдешь то, что необходимо.

Слив засчитан

>>ну и дальше что?

>>прежде, чем обращаться к wine (или не дай бог виндовс) - поищи его среди приложений на java и ... ты найдешь то, что необходимо.

>Слив засчитан

сам себе защитал? или автору второй цитаты?

>А что там на яве для фотообработки и каталогизации есть? Ничего?

Не знаю, что там есть на java (хотя если хорошо поискать, можно и найти наверное) - но под линукс есть достаточное количество нативного софта для вышеупомянутых задач, и тянуть всякую срань вроде mono - нет никакой необходимости.

> но под линукс есть достаточное количество нативного софта для вышеупомянутых задач, и тянуть всякую срань вроде mono - нет никакой необходимости.

Достаточное количество - это сколько? Какие есть альтернативы F-Spot? Digikam не предлагать по означенным выше причинам.

>тянуть всякую срань вроде mono

А также можно не тянуть qt/gtk/etc... Фанатизм.

Мсье имел неосторожность подхватить сифилис с принесенхого диска с крякнутой Виндой?

Используй лицензию!

>>тянуть всякую срань вроде mono

>А также можно не тянуть qt/gtk/etc... Фанатизм.

принцип Оккама.

>>по концепции интерфейса Гном безусловно больше похож на виндовоз

>блин, чем???

Алло! Гномеры - я не пойму, чем вас так цепляет критика в сторону mono? Гном здесь каким боком? Под него существуют родные приложения, которые ничуть не хуже, а даже лучше гораздо, чем эти задрипанные f-spot и banshee - чего вы эту срань защищаете? Только на том основании, что этот мудак Мигель туда ее засунул? А если он завтра еще какую-нибудь муйню в гном засунет - вы тоже будете свои задницы рвать?

Ты неправильно все понимаешь. Mono - свободная реализация (GPL/LGPL/MIT) .NET по стандарту ECMA.

Там ничего не эмулируется.

Учим матчасть.

> Под него существуют родные приложения, которые ничуть не хуже, а даже лучше гораздо, чем эти задрипанные f-spot и banshee

Я повторяю вопрос - что есть лучше чем F-Spot, даже не под Гном, а вообще под Линукс?

Насчёт Banshee частично согласен, сам использую Rhythmbox.

> представляю картину маслом - Римский военачальник кричит "Карфаген должен быть разрушен"! Ему отвечает разноголосая толпа "Обоснуй !!!"

Так и было :D Эти речи произносились в римском сенате, а не перед войсками.

>Достаточное количество - это сколько? Какие есть альтернативы F-Spot? Digikam не предлагать по означенным выше причинам.

Однако здрасьте! А это по-вашему что?

http://www.easysw.com/~mike/flphoto/

http://gnickr.sourceforge.net/

http://www.kphotoalbum.org/

http://lightcrafts.com/linux/

http://www.imgseek.net/

http://ksquirrel.sourceforge.net/

И на java:

http://jbrout.python-hosting.com/

http://jalbum.net/

>А это по-вашему что?

а это софт уровня gthumb. У f-spot несколько другая целевая аудитория

>И на java:

>http://jbrout.python-hosting.com/

"jBrout is a photo manager, written in python/pygtk under the GPL licence."

интересная жаба

>http://jalbum.net/

1. не конкурент

2. закрытый, несколько я понял

>Мсье имел неосторожность подхватить сифилис с принесенхого диска с крякнутой Виндой?

Мсье не использует эту вашу как её... виндовс, тем более, что она какая-то "крякнутая", хорошо хоть не "какурекнутая".

>Используй лицензию!

Это не возможно, лицензия отпечатана на очень жесткой бумаге - может зад поцарапать, даже для этого дела она не годится.

У меня вот пару вопросов не совсем правда в тему ...

1. Не понятно что будет с Vala ? Насколько я понял Мигель продвигает
mono для внедрения в гном для апликух .... вроде Вала туже цель преследует.

2. Я конечно не программер и не мне судить, но по моему сборка мусора в
С/С++ это недостаток существующих IDE ( или уже есть ? ) раз уж собираеться релиз ( для дебуга не нужно ) что сложно чтоли просчитать код и расставить нужные .... ?

--
mx

>1. Не понятно что будет с Vala ? Насколько я понял Мигель продвигает mono для внедрения в гном для апликух .... вроде Вала туже цель преследует.

ты бы сначала потрудился узнать, что такое Vala, а потом уже думай кто кому мешает =)

>Я конечно не программер и не мне судить, но по моему сборка мусора в С/С++ это недостаток существующих IDE ( или уже есть ? ) раз уж собираеться релиз ( для дебуга не нужно ) что сложно чтоли просчитать код и расставить нужные .... ?

бугага (ц)

> Алло! Гномеры - я не пойму, чем вас так цепляет критика в сторону mono? Гном здесь каким боком? Под него существуют родные приложения, которые ничуть не хуже, а даже лучше гораздо, чем эти задрипанные f-spot и banshee - чего вы эту срань защищаете? Только на том основании, что этот мудак Мигель туда ее засунул? А если он завтра еще какую-нибудь муйню в гном засунет - вы тоже будете свои задницы рвать?

Да причем тут гном. Просто есть пересечение множеств вменяемых людей и множеств пользователей гнома. И вменяемые люди возражают, видящя совершенно необоснованные наезды на mono, который никому ничего плохого вроде как не сделал, только позволил новому софту создаваться под линуксом, не имеет лицензионных проблем и предоставляет доступ к хорошей технологии программирования - чтобы без сегфолтов, уязвимостей и тяжкого наследия стандартной библиотеки C со всеми ее заморочками. Ну да, в этой области уже раскручены и популярны питон и джава, почему бы не иметь третью технологию?

Тем более что не всегда устраивает тормознутость чистого питона, вынуждающая держать реализацию половины стандартной библиотеки на C и самому в некоторых случаях на нем что-то писать и (бывшая) несвободность джавы в купе с не очень хорошей интеграцией с пользовательскими десктопами, а при не слишком корректном программировании еще и любовью к памяти и тормознутостью интерфейса, что раздражает многих людей. Какая-нибудь третья технология здесь пришлась бы кстати - и mono замечательно ложится в эту нишу. Ну да, несет за собой раздражающие .dll и .exe, ну и что с того? Если будет очень нужно, это уйдет со временем (всего лишь какой-нибудь другой костыль для обратной совместимости с .net придумают).

Конечно, еще есть четвертая технология, вроде как уже пробившая свой путь в большинство дистрибутивов - ruby, привязки к которому для всякого-разного доступны. Но он, имхо, ложится тут в ту же нишу, что и питон (разве что гуевые проги на нем стартуют подольше да синтаксис покорявее). А больше никакой полноценной альтернативы классическим C/C++ со всеми их проблемами для гуевого программирования под линукс не существует.

PS питонщик, сишник, гномер, java знаю, но предпочитаю не связываться, с# не знаю, но по общим принципам и реальным проектам на нем вполне уважаю

>гуевого программирования

ах как метко сказанно, моно - для гуевого программирования.

>> В принципе, GC не панацея от утечек.

>А зачем он тогда нужен?

А он и не нужен. Если руки не кривые и родом не с Индии, то писать можно не забывая освободить память.

> Чтобы не было утечек при простом использовании, без таких извратов.

Так при простом использовании достаточно внимательно следить за указателями :)

>гуевого

s/г/<ну-вы-поняли-да?>/

Я что по вашему Валу просто так упомянул ?
Понимаю что геек не в курсе про нее но остальные должны вроде знать ...
--
mx

Вот к администрации вопрос. Постится некая малозначимая новость, например текущая. Потом приходят какие-то люди, причём зареганные и даж со звёздами. И устраивают здесь срач. Это делается специально?

>Просто есть пересечение множеств вменяемых людей и множеств пользователей гнома.

Это множество пустое

>mono ... не имеет лицензионных проблем

бугага

>...и предоставляет доступ к хорошей технологии программирования - чтобы без сегфолтов, уязвимостей и тяжкого наследия стандартной библиотеки C со всеми ее заморочками.

рыдаль(с) Не включайте компьютер, там страшные уязвимости

>больше никакой полноценной альтернативы классическим C/C++ со всеми их проблемами для гуевого программирования под линукс не существует.

Чудесное слово "тулкит" вы знаете?

>Постится некая малозначимая новость, например текущая. Потом приходят какие-то люди, причём зареганные и даж со звёздами. И устраивают здесь срач. Это делается специально?

Потом эти же люди идут в л-о-р и плачут, что злые анонимусы - флеймеры, всех обижают и кусаются.

> Вот к администрации вопрос. Постится некая малозначимая новость, например текущая. Потом приходят какие-то люди, причём зареганные и даж со звёздами. И устраивают здесь срач. Это делается специально?

Это же ЛОР (ц)

>Я что по вашему Валу просто так упомянул ?

думаю, просто так. Vala пересекается с mono так же, как и C/C++

>Я что по вашему Валу просто так упомянул ?

Ну а что c Vala - идея хорошая - фактически C# компилятор в нативный код. Сырой он еще - пусть развивается.

>>mono ... не имеет лицензионных проблем

>бугага

ждем список лецинзионных проблем :)

> ах как метко сказанно, моно - для гуевого программирования.

нет. Это просто разговор был именно про гуевое программирование. Для программирования серверов, разумеется, C и C++ использовать не стоит по тем же самым причинам; там это еще важнее. Питон, джава, моно - все это прекрасные технологии для программирования серверов - безопасных и высоконадежных (про руби не знаю, но полагаю, что тоже подойдет). Но тут технологий уже не три и не четыре, существует намного больше хороших языков программирования, на которых стоит писать серверные приложения.

> Это множество пустое

4.2

> Ну а что c Vala - идея хорошая - фактически C# компилятор в нативный код. Сырой он еще - пусть развивается.

Я согласен, Vala выглядит перспективно, хотя и сыроват пока (и очень плохо документирован). Нормальный синтаксис, и позволяет не таскать за собой фреймворк и кучу обёрток для сишных библиотек.

Недостаток - нет GC, но это переживаемо. Освобождают же сишники память явно, и ничего.

> Что касается Mono, то на скока я понимаю, Mono -- это эмулятор .NET на платформе Linux. Сам я не являюсь сторонником эмуляции (и Java в том числе), потому что эмуляция -- это всегда потеря производительности. В нативном коде те же проги работают значительно быстрее.

ААА! В заморозке с 1999 года? JIT-compiler проспали?

Ну мне показалось что язык Vala сделали для того что бы писать прикладные программы под Гном. Судя по недавним высказываниям вроде Мигель собираеться поставить на эту роль mono.

Разве нет ?

А что правда проще изобрести новый язык и гнуть все под него за место
улучшение ИДЕ и либ для существующих языков ?

В конечном же счете процессор выполняет свои команды ...

--
mx