Опубликованы результаты голосования среди гномеров по поводу DVCS

В гномовском десктопе один музик-плейер. Ритмбокс (в моей вселенной он без моно). Второго там в принципе быть не может (для каждой задачи гном ищет одно решение).

svu, а какое у вас лично мнение про наиболее подходящую двцс для гнома?

gimp, pidgin и др.

Don't fix if it ain't broke. Я не вижу ни одного _реального_ требования менять svn на что-то (вот то, что cvs "сапгрейдили" - это правильно, там много древних траблов). В моей практике svn покрывает все необходимые use cases. Я не любитель плодить локальные бренчи, мержить их и пр. и пр. (наверное, я слишком долго жил в мире cvs:)

Но мой гномовский коммит-лог весьма скромен, особенно в последнее время, так что это все ИМВВВВВХО (умноженный на мучения привыкания к git после перевода xkeyboard-config из cvs).

>Его тоже в гноме нет. Сюрпрайз? В гномовском десктопе один музик-плейер. Ритмбокс (в моей вселенной он без моно). Второго там в принципе быть не может (для каждой задачи гном ищет одно решение)

Ритмбокса там http://ftp.gnome.org/pub/GNOME/desktop/2.24/2.24.2/sources/ тоже нет. Сюрпрайз ;) ?

+ вобще-то именно banshee как-правило стоит дефолтным плеером в Gnome.

Чорт, перепутал. Плейер у нас один - это правда. Называется totem.

ИМНИП, одно время ритмбокс обсуждали на включение. Не сложилось...

DVCS?! Гномовцы опять всё усложняют! Это же напугает пользователей!

>+ вобще-то именно banshee как-правило стоит дефолтным плеером в Gnome.

Про разницу между Gnome project и интеграцией в конкретный дистрибутив вам тоже ещё не рассказывали? Счастливый вы, сегодня у вас просто день открытий! Так вот, слушайте - это две разные вещи!

Походу, в моей убунте по дблклику на мп3 вылез тотем. Кажись, я это не менял - оно из коробки так.

В моей сусе, кажется, вылезла баньша. Я удивился, и переставил на тотем. Гонять баньшу ради одиночных мп3 несколько нецелесообразно и, ммм, неудобно.

> Это же напугает пользователей!

Каким боком? Тех пользователей, которые компилят гном из свежезабранных исходников, уже ничем не напугать.

>Походу, в моей убунте по дблклику на мп3 вылез тотем. Кажись, я это не менял - оно из коробки так.

Сначала Ритмбокс был. Путаемся в показаниях ;)

Тотем годится только для проигрывания видео, а в роли аудиоплеера весьма неудобен. Лучше уж использовать тот же rhytmbox, а ещё лучше amarok/mpd/xmms2 etc. Ещё один недостаток Гнома, отсутствие нормального аудиоплеера в комплекте.

> Ну да, конечно. Как там со свободными аналогами Matlaba скажем?

octave

python + numpy/scipy

python + pygsl

Кстати, матлаб сливает по скорости и ресурсоемкости numpy, хоть и обгоняет осtave (но он жутчайший тормоз)

Да, в аналогах меньше функционала... но как показывает практика этот лишний (по крайней мере а академическом мире, не могу говорит о всяких инженерах). Где применяют матлаб -- только в "малых" проектах, где скорость не критична, а надо быстро на коленке "оценить" ответ. В больших проектах используют только фортран или си. Сравнительно недавно стали так же писать на питоне, который используется в связках или как генератор фортран кода. А для "малых" проектов функционала numpy/scipy более чем хватает, или все равно надо использовать специализированную библиотеку.

А специализированные библиотеки все равно написаны все на фортране... ну иногда на си. И биндингов на матлаб днем с огнем не сыскать. Так что не стоит он тех денег.

Хотя может его инженеры какие используют, да и то наверняка опять в "малых" проектах...

>Каким боком? Тех пользователей, которые компилят гном из свежезабранных исходников, уже ничем не напугать.

Пользователи услышат про процесс разработки и испугаются.)

>Тех пользователей, которые компилят гном из свежезабранных исходников, уже ничем не напугать.

М? Рядовой гентушник мается подобной дурью чуть ли не каждый день.

>Ещё один недостаток Гнома, отсутствие нормального аудиоплеера в комплекте.

Я боюсь вас шокировать и в третий раз, но амарок в кде тоже не входит, дефлотными являются JuK и Dragonplayer. http://websvn.kde.org/branches/KDE/4.1/kdemultimedia/ Если они для вас являются "нормальными аудиоплеерами", то на солнце больше выходить не советую - окаменеете :)

Нисколько вы меня не шокировали;) То что в КДЕ что-то сделано неправильно не говорит о том что в Гноме это должно сходить с рук. Ради справедливости стоит признать что JuK и Dragonplayer удобней чем Totem.

> Сначала Ритмбокс был. Путаемся в показаниях ;)
Вы опять путаете гномовский десктоп и убунту. Я думал, что в гноме ритмбокс по дефолту. А в убунте тотем. Оказалось, что первая часть неверная.

> а в роли аудиоплеера весьма неудобен.
Для одной песни (по дблклику) - удобен, вполне. Но Вы можете обновить дискуссию о включении ритмбокса в гном. Мейллист найдете в гугле.

> отсутствие нормального аудиоплеера в комплекте.
Опять троллим? Когда ритмбокс последний раз использовали? Если раньше действительно он был почти неюзабелен, а амарок рулил - то сейчас разница уменьшилась настолько (нет, амарок вряд ли стал сильно хуже:), что только особое К-фанатство и желание потроллить оправдывают подобные перлы.

>Ради справедливости стоит признать что JuK и Dragonplayer удобней чем Totem.

Ради справедливости - не признаю. Я высоко ценю душевный покой лоровских кедотроллей, но истина мне дороже всего. :)

То справедливость, то истина - путаетесь в показаниях!;)

> Где применяют матлаб -- только в "малых" проектах, где скорость не критична, а надо быстро на коленке "оценить" ответ.

Интересует как раз инструмент прототипирования - проверить алгоритм, может быть, еще наделать тестов для настоящей реализации.

Это всё можно сделать и в Питоне + numpy, но народ привык к Matlab.

Каюсь, грешен!

>Опять троллим? Когда ритмбокс последний раз использовали? Если раньше действительно он был почти неюзабелен, а амарок рулил - то сейчас разница уменьшилась настолько (нет, амарок вряд ли стал сильно хуже:), что только особое К-фанатство и желание потроллить оправдывают подобные перлы.

Кто троллит-то? Сами же сказали - ритмбокс не является частью гнома. Как и амарок - не часть кде. Пойду немного посплю, доброй ночи : )

Ну и насчет Гнома: и Totem, и Rhytmbox - дерьмо. Особенно Totem. Блин, даже дубовый Xine+xine-ui лучше этой поделки.

>Интересует как раз инструмент прототипирования - проверить алгоритм, может быть, еще наделать тестов для настоящей реализации.

>Это всё можно сделать и в Питоне + numpy, но народ привык к Matlab.

Так просили аналог... Аналог существует. Все больше набирает популярность. И аналог в некоторых видах работ лучше оригинала...

> но народ привык к Matlab.

Потому что в большинстве своём за него не заплатил. Наши математики кажется про альтернативы (ни про octave, ни про python+, ни про Fortran/C + MPI) похоже и не слышали (матлаб у них, правда, купленный в зале).

> Лучше уж использовать тот же rhytmbox, а ещё лучше amarok/mpd/xmms2
your words, not mine. Разжевываю: amarok/mpd/xmms2 совсем не "лучше".

> Блин, даже дубовый Xine+xine-ui лучше этой поделки.
Уже есть патч для поддержки gvfs в xine?????

> Наши математики кажется про альтернативы (ни про octave, ни про python+, ни про Fortran/C + MPI) похоже и не слышали

У matlab есть ниша, в котрой ей ни Python, ни Fortran не конкуренты - разработка и прототипирование алгоритмов (причем разработка путем возюканья мышки). Правда, на Octave я не смотрел.

>> Блин, даже дубовый Xine+xine-ui лучше этой поделки.

>Уже есть патч для поддержки gvfs в xine?????

Нет, но зато он воспроизводит все фильмы, которые я ему скармиливал, и падает гораздо реже. А вот зачем нужна поддержка gvfs - это мне неведомо.

> Нет, но зато он воспроизводит все фильмы, которые я ему скармиливал, и падает гораздо реже.
Я не помню последнего фильма, не сожранного тотемом. Точнее, gstreamer-ом. Разумеется, если все bad & ugly кодеки установлены.

Про gvfs гугл расскажет - он полезен в post-mount world.

Ещё на Scilab посмотри.

Не могу понять, почему питон принципиально не конкурент (отбрасывая мышевозительный фактор), ну да я не эксперт в области. В настоящий момент. (Есть смутное подозрение, что придётся читать курс для математиков о разных средствах и областях их применения, опс.)

> Про gvfs гугл расскажет - он полезен в post-mount world.

Вот когда придет post-mount world, тогда и посмотрим.

> почему питон принципиально не конкурент
1. Насколько я понимаю, охренительное кол-во существующего матлаб кода
2. Матлаб оптимизирован для вычислистики. Есть подозрение, что на питоне тормозить будет _неприемлемо_.

Могу ошибаться.

>Блин, даже дубовый Xine+xine-ui лучше этой поделки.

Используйте убунту - как минимум там есть возможность использовать totem с xine. В остальном, как вы правильно заметили, xine дубовый. Для мелочей, для которых используется totem, он избыточен, а для фильмов он сливает mplayer и не имеет морд аналогичных smplayer по качеству. Дефлотная же его морда, как и мплееровская, ужасна.

Он уже.

> Есть подозрение, что на питоне тормозить будет _неприемлемо_.

Не будет. NumPy использует оптимизированные по самое небалуйся библиотеки Си.

> Он уже.

Не здесь.

> 1. Насколько я понимаю, охренительное кол-во существующего матлаб кода

Это количественный, а не качественный вопрос.

> 2. Матлаб оптимизирован для вычислистики. Есть подозрение, что на питоне тормозить будет _неприемлемо_. Для прототипа и с использованием numpy/scipy? Я в некоторых сомнениях.

>> Он уже.
> Не здесь.
Тут Вам не там.

> Это количественный, а не качественный вопрос.
Для людей, которым надо работать - он принципиальный.

> Для прототипа и с использованием numpy/scipy?
Не знаю. Это было только предположение. Что делать, если функции (сишной) не оказалось в numpy?

мои поздравления всем девелоперам гнома и пользователям, которых это касается. наверное это неплохо, но пока Enlightenment использует svn, и трудностей, толкающих на переход, не замечено. с cvs было не всё гладко, возможно из-за 8-ми лет разработки в одной базе. сейчас всё гораздо проще и удобнее.

2tailgunner:
мил человек, можно с тобой как-нибудь связаться по мылу? есть пара вопросов в приват.

P.S. споры KDE vs GNOME бессмысленны, ибо только Enlightenment реально делает что-то новое :) (огонь!)

>> Это количественный, а не качественный вопрос. >Для людей, которым надо работать - он принципиальный.

Сейчас бинбингов на numpy делается больше чем на matlab (по крайнем мере в облсти биофизики, расчетов на решетках, и молек. физики) Все БАЗОВЫЕ функции лин.алгебры реализованы в нампи, остальное в сципи + сторонние специализированные пакеты.

>> Для прототипа и с использованием numpy/scipy? >Не знаю. Это было только предположение. Что делать, если функции (сишной) не оказалось в numpy?

1. Писать самому 2. Воспользоваться тем что сделано до тебя

В матлабе тоже самое

> только Enlightenment реально делает что-то новое

Хоть одну "новость" огласите?

Да, определенно в Enlightenment что-то есть. Жаль, что он не попадает в мэйнстрим (лучше бы они с гномом поменялись местами).

> бинбингов

Шо это?

> Хоть одну "новость" огласите?
Последняя новость в построении DE - использование WM вместо DE! Подписывайтесь на commit-ы в E-SVN!

> мил человек, можно с тобой как-нибудь связаться по мылу?

Я почти не пользуюсь почтой. Заходи на linux-talks@c.j.r, я там часто вишу.

>РАз уж начали говорить о гите, то у меня вопрос: как он сейчас себя чувствует на платформах отличных от GNU/Linux? (Mac, Win)

а под маком-то какие могут быть проблемы - это ж юникс!
берёшь и ставишь. репо для андроида на маке скачалось без проблем.