Релиз GNOME 3.0 может быть отложен до сентября 2010 года

>>А то что сраное КДЕ со своим сраным файл опен диалогом виснет на большом количестве файлов

о, спасибо а то я думал у меня что-то с системой :)

> а добавление туда строки поиска в висте было вообще гениальной идеей.

Разработчики SuSE наверняка поблагодарили бы тебя за тёплые слова. Ведь строка поиска впервые появилась в slab-menu :)

>О вкусе устриц принято говорить поробовав их

Бывают такие вещи, о вкусе которых лучше догадаться заранее.

А тем временем в эмпати появилась возможность посмотреть на карте где твои собеседники. Это и есть нормальное, правильное развитие. А не плазму пилить

>В последней нестабильной версии Cairo есть и OpenVG, и OpenGL. Как экспериментальные бэкенды, но тем не менее.

А если не как бэкенд, а как полноценный отдельный виджет? А то в научном софте, у кого gtkglext, у кого самописный велосипед, а всё равно криво работает. Вон в ghemical, например, только в древнем 2.10 под cygwin можно увидеть некогда замечательные полупрозрачные визуализации распределения электростатических величин. Во всех остальных версиях свеженаписанный костыль быстро подламывается.

>О боже мой. а в маках окошечки и мышка прямо как в Windows. Вот же плагиатщики, да

Конечно, плагиатчики. Специально для вас, сударь (остальные давно в курсе=):
http://www.digibarn.com/collections/software/alto/index.html

Ну вот понемногу, надо надеяться, на аппаратно-ускоренный каир и перейдут :) Никто же не мешает сделать виджет, который Каир напрямую использует? :)

>> GNOME Shell не нужен. Он еще хуже, чем плазма.
>Согласен.
Plasma ok, gnome-shell ok.
>А я скорее всего, на винду.
И слава богу. Пароль выкладывать будете?

>Менюшка из winxp это величайшее изобретение микрософта, а добавление туда строки поиска в висте было вообще гениальной идеей. После такого меню другими пользоваться просто неудобно.

Надеешься выполнить в одиночку обязательства по поставке газа в Европу?

Всё равно те несколько наиболее используемых приложений гораздо проще запустить иконкой на панельке (быстрого запуска в случае оффтопика), а вот искать нужное приложение вместо того, чтобы сразу увидеть его в гномовской менюшке --- для этого нужен был особый талант дизайнеров интерфейса. Причём если в XP оно по старой памяти хоть и с лишними кликами, но в целом работало, то в висте ЕМНИП придумали ещё более оригинальную идею с прокруткой.

пора бы понять очевидное - gnome никому не нужен.

> пора бы понять очевидное - gnome никому не нужен.

Произнес он слабеющим голоском ....

Просвещайся:
http://distrowatch.com/awstats/awstats.DistroWatch.com.osdetail.html

меню в vista сделано так, что искать ничего не нужно вообще. часто запускаемые приложения видны при открытии меню (отдельное меню быстрого запуска не нужно), остальное находится по первым буквам приложения моментально

>Ну вот понемногу, надо надеяться, на аппаратно-ускоренный каир и перейдут

К тому моменту до разработчиков дойдёт, что имея в своём распоряжении кучу универсальных считающих сопроцессоров, можно рисовать 3D графику и без OpenGL. Будет сразу OpenCL-enabled cairo.

Проблема в таком подходе, что надо руки на клаву переносить. Само меню создавалось, чтобы управлять мышкой, теперь оказывается, что надо еще и клаву подключать. Короче, два устройства хуже чем одно. Так же как и двухклавишный хоткей хуже одноклавишного

Только при наличии на панельке кнопок быстрого запуска и deskbar-апплета менюшка для подобных действий вообще не открывается. А вот если первые буковки названия приложения ещё не въелись в мозг (типа я вчера поставил тут какую-то новую смотрелку для картинок), то тогда пользователь сразу осознаёт всю глубину ущербности концепции вистовского меню.

Мышой делаем пуск->часто запускаемое приложение. Для других приложений придется перенести руки на клаву.

если название не въелось в мозг, то придется препринимать дополнительные телодвижения в любой концепции

Сегодня тока ставил на попробовать и рад что откладывают.А то логичность и простота гнома как-то теряется за псевдоюзабельным фейсом Шела.

Тогда, по сравнению с квиклаунч, на клик больше -- клик на активацию меню, клик на выбранное приложение.

И в этом случае gnome-shell смотрится выигрышнее

>если название не въелось в мозг, то придется препринимать дополнительные телодвижения в любой концепции

"Приложения->Графика->А вот и та фигня с глазком" несколько проще, чем "Пуск->Залезть во второй уровень меню->показать скрытые пункты->Прокрутить его до того места, где попалась знакомая фигня, раскрывая при необходимости подменюшки->а вот и та фигня с глазком." Хотя второй вариант и гораздо более познавателен, но мне он почему-то не нравится.

Панелька с отдельной иконкой часто используемого приложения в таком случае ещё более выигрышна.

основная проблема гнома --- они практически создали тот интерфейс, к которому ни прибавить, ни отнять. И в результате получили застой развития.

Ситуация высосана из пальца. В случае классического меню ты действуешь по своему (плохому) сценарию в 100% случаев, в случае меню vista только в 1% или меньше. Где в итоге будет выше производительность и ежу понятно.

>Пожизненно полуфабрикатный и вечно подающий надежды koffice - это их визитная карточка для меня.

А гномеры что-нибуть подобное осилили? Абиворд это не часть гнума. Визитная карточка гнума - это гтк на которой неудобно писать но к которой удобно писать биндинги

> основная проблема гнома --- они практически создали тот интерфейс, к которому ни прибавить, ни отнять. И в результате получили застой развития.

Нет, просто ты, парень, стал из либерала консерватором. Ничего, у многих случается годиков под 30.

По мне так, gnome-shell делает концепцию "рабочих столов" намного более действенной и удобной. По крайней мере, концепция одно приложение -- один экран (стол) мне кажется очень разумной, все равно человек в данный момент времени работает только с одним приложением и их зоопарк на рабочем пространстве напрягает.

А я скорее всего, на винду.

Пароль выкладывать будете?

а это разве не одно и то же?

>В случае классического меню ты действуешь по своему (плохому) сценарию в 100% случаев. Где в итоге будет выше производительность и ежу понятно.

Ну мы тут не про win98 говорим, а про гном. В случае хорошего сценария я вообще меню открываю только компьютер выключить и экран заблокировать, и то только потому, что мне лень занимать под это дело место на панельке и потом туда нечаянно попадать мышкой. И где при этом будет выше производительность непонятно только упёртому пользователю оффтопика.

> "Приложения->Графика->А вот и та фигня с глазком" в гноме же вроде выпили показ значков в меню. так что хочешь не хочешь, а запоминать название придется.

>По мне так, gnome-shell делает концепцию "рабочих столов" намного более действенной и удобной. По крайней мере, концепция одно приложение -- один экран (стол) мне кажется очень разумной, все равно человек в данный момент времени работает только с одним приложением и их зоопарк на рабочем пространстве напрягает.

Меня в этой части концепции всё устраивает, мне не нравится что все полезные вещи хотят спрятать за лишней кнопкой, когда сейчас их можно раскидать по панели и они сразу будут доступны. Ну и плюс куча маленьких меню, каждое из которых делает одно дело, но делает его хорошо, лучше, чем одно большое меню, которое делает всё, сразу, но плохо.

> А гномеры что-нибуть подобное осилили?

А зачем за все хапаться и не доводить до ума ?
Так, для галочки : а у нас есть там свои аналоги-трупики в списке ... ?

> Абиворд это не часть гнума.

Угу и весит на либах дяди васи или kde ...?

> Визитная карточка гнума - это гтк на которой неудобно писать но к которой удобно писать биндинги

Ну да, перечисли мне тогда известные тебе DE производные от Qt и не Kde ?
ps: Бггг ... Ну так удобно, так уж удобно ... , что ничерта и не растет естественным образом из под этого :))

в гноме же вроде выпили показ значков в меню.

Нет, просто по умолчанию сняли соответствующую галочку в настройках.

Откуда ты так хорошо знаешь про менюшки в висте? Виндузятник?

Я, конечно, отвечаю не на то сообщение, но идейка с меню приложений в верхней панели мне нравится.
Только под эту идею надо кое-как подвести Mozilla и OpenOffice (не считая Qt)

> Нет, просто по умолчанию сняли соответствующую галочку в настройках.

Зря спалил :)), пусть бы ахинею и дальше "на ощупь" несли ...

Посмотрел я на этот ваш гномошелл... ужас. Количество движений частями тела для тех же самых операций увеличилось, юзабилити упало. Зато свистелки прикрутили. И зачем оно нужно?

К тому моменту до разработчиков дойдёт, что имея в своём распоряжении кучу универсальных считающих сопроцессоров, можно рисовать 3D графику и без OpenGL.

бггг... идеалист? не всё так просто, в SPS, к примеру, с таким подходом слили воду

> когда сейчас их можно раскидать по панели и они сразу будут доступны.

Что плохо в концепции квиклонч, так это то, что если значков более 3-4, все начинает ужасно рябить в глазах и непонятно, куда жать. Т.о. приходится долго привыкать к физическому расположению запускающего значка и стоит только добавить еще один, как все начинается сначала. Нет, панель, ИМХО должна содержать только то, что может и должно быть всегда на экране -- часы, значки запущенных приложений.

Кстати, думаю, что гномеры уберут кнопку "свернуть" у приложения, ибо в текущем варианте ее функционал вообще не нужен

пусть бы ахинею и дальше «на ощупь» несли ...

Прозреваю, что у анонимусов ахинеи лет на сто припасено.

а чо у меня kde 4.3.3 запускается медленнее чем gnome 2.28? кдеешники вообще планируют уменьшать время запуска?

> Ну да, перечисли мне тогда известные тебе DE производные от Qt и не Kde ?

Кстати Qt Creator, правда опять-же от Nokia и появился относительно недавно, да.

> ps: Бггг ... Ну так удобно, так уж удобно ... , что ничерта и не растет естественным образом из под этого :))

Растёт, но быстро гибнет или чахнет.

> Только при наличии на панельке кнопок быстрого запуска и deskbar-апплета менюшка для подобных действий вообще не открывается.

А при наличии gnome-do или kupfer (это для нелюбителей моно) не особо нужны и кнопки быстрого запуска на панели :)

> Чувствую, с релизом gnome 3.0 пересяду на четвертые кеды.

я попробовал -- они ещё хуже

>Откуда ты так хорошо знаешь про менюшки в висте? Виндузятник?

Мне конечно хотелось бы, чтобы в нашем ордена трудового красного знамени СГУ им. Н.Г. Чернышевского трудно было бы найти компьютер с вистой, но, к сожалению, до этого ещё далеко.

> я попробовал -- они ещё хуже

Дык есть ваша любимая венда

Подозреваю баг с воллпапером.

>Что плохо в концепции квиклонч, так это то, что если значков более 3-4, все начинает ужасно рябить в глазах и непонятно, куда жать.

А смысл вытаскивать туда всё? Те же пять наиболее используемых приложений, как и хотели, "пасьянсу-косынке" запретить туда вылезать.

> Подозреваю баг с воллпапером.

Сказочник, Gnome всегда быстрее запускался, подозреваю так будет ещё долго

Что сказать то хотел, малыш?

P.S. Я серъёзно, есть такой баг :}

> А смысл вытаскивать туда всё? Те же пять наиболее используемых приложений, как и хотели, "пасьянсу-косынке" запретить туда вылезать.

Т.е. сделать квиклонч динамическим? Так в gnome-shell так и есть...

Что мне не нравится, так то, что строка поиска в упор не желает прихнавать наличия консольных прог... mc там или gcc. Это странно :)