Cinnamon - форк Gnome Shell от разработчиков Linux Mint

＞Трей не «спрятанный», он скрывается.

Особая гномерская логика в действии.

Трей не «спрятанный», он скрывается. ... Ради этого так важно держать его постоянно на виду?

Меня не вдохновляет идея дергать мышей, чтобы, скажем, новостные ленты проверить, время глянуть и т.п. Zink прав на 100%

постоянные индикаторы, которые нужны пользователю в данный момент.

При событиях всплывают кликабельные увелрмления. Зачем что-то видеть _постоянно_?

Меня не вдохновляет идея дергать мышей, чтобы, скажем, новостные ленты проверить, время глянуть и т.п.

А время то постоянно показывают на верхней панели. ;)

При событиях всплывают кликабельные увелрмления. Зачем что-то видеть _постоянно_?

И скока они держатся?

При событиях всплывают кликабельные увелрмления. Зачем что-то видеть _постоянно_?

Достаточно долго чтобы успеть кликнуть если тебе это важно. Кроме того, если я не ошибаюсь, то после разблокировки экрана все уведомления опять вылезают, так что если ты отошел, а за это время что-то произошло, то ты увидишь.

Хотя сценарий «я отошел, что-то произошло и исчезло, но экран еше не заблокировалня» не покрывается, да. С другой стороны, в этом есть логика: если я увидел и проигнорировал событие, то надо его скрыть, а не светить мне в глазголубым конвертом из трея.

Достаточно долго чтобы успеть кликнуть если тебе это важно.

а если я в этот момент моргну? уведомление исчезает к примеру через 2-3 секунды, и 4 секунды я моргал, в результате получаю фигу, вернее хигу с маслом.

Вместо моргнул может быть что угодно - отвернулся, отвлекли, выглянул в окно, просто пропустил, задумался и т.д. и т.п.

А вообще, мне система уведомлений гнома очень нравится: вместо того, чтобы постоянно видеть значки приложений в трее мне показываются именно события, на которые стоит реагировать. Хотя, конечно, пока сторонние приложения не научатся этим пользоваться, толку от этого мало.

а если я в этот момент моргну?

Там в трее иконка висит, не исчезает пока не кликнешь. Если я верно понял, чего тебя волнует.

Я хочу постоянно видеть как минимум заряд батареи, загрузку процессора, индикатор сети, psi и время.

сильно ограничены в возможностях, не могут взаимодействовать друг с другом напрямую, порядок их загрузки не может быть изменен

У Gnome 3 настолько корявая архитектура?

да, в гноме бросаются из одной крайности в другую, вместо того, чтобы сделать всё нормально.

у меня A4TECH X7 и мне до угла дотянуться очень быстро.

А у меня нетбучный тачпад, и до угла тянуться очень не быстро. Дык еще и потом выбирать окно из кучи, с неразбираемыми миниатюрами. А ведь юзать «Win-key» так лень! [sarcasm-mode]Это очень удобно. Так удобно что хочется блевануть юзать это еще раз, и еще раз[/sarcasm-mode]. Но после двух дней переключения окон с помощью этого «Обзора», у меня наблюдаются устойчивые рвотные позывы, по неизветным причинам. Поэтому, я из гномосека собираюсь фалломорфировать в кедераста, или XFCEраста

Ты и раньше возюкал мышками - наводил на таскбар.

да и при этом совершал только ОДНО действие, а теперь

А теперь бросаешь мышку в угол.

ты совершаешь как минимум ТРИ действия

1. бросить мышку в угол

2. найти среду запущенных приложений твое

3. навести мышку на него

Ничего подобного, Unity идеальное рабочее окружение. Они допускают ошибку, что не развивают Unity вместе с Canonical

Кеды после себя мем оставили (4.2)

4.2

этот мем появился гораздо раньше Кде4, и имеет другое происхождение.

заряд батареи, загрузку процессора, индикатор сети, время

Для загрузки процессора надо, наверное, что-то стороннее поставить, а остальное все уже есть на панели. И, да, никто не собирается прятать это.

psi

Спорно. Разработчики гнома, вон, считают(и я, в принципе, с ними согласен), взаимодействие с мессенджером носит event-driven и тебе на самом деле это не нужно.

Если бы я не отключил плюсики, то поставил бы +1

если так считать - это будет два против трех.

раньше было найти и кликнуть, теперь мышку в угол, найти, кликнуть.

Для загрузки процессора надо, наверное, что-то стороннее поставить, а остальное все уже есть на панели.

в говногномах может быть и надо сторонние приблуды ставить, а в kde и винде это есть из коробки

Спорно. Разработчики гнома, вон, считают(и я, в принципе, с ними согласен), взаимодействие с мессенджером носит event-driven и тебе на самом деле это не нужно.

Я лучше знаю что мне нужно, а что нет. А разработчики гнома пусть идут на йух.

да и при этом совершал только ОДНО действие

Ха, а виртуальные рабочие столы? Да и в любом случае, с появлением scale в компизе таскбар резко утратил свою полезность.

А по-моему, Клем всё правильно делает. Пользуюсь Минтом со времён версии 3,0 и он меня всегда радовал удобством и никогда не подводил, в отличии от Убунты. Увы, но в Убунте так и не смогли нормально приготовить ни ВтороГном, ни ЧетвертоКеды, а то что было вызывало только рвотные позывы (ради справедливости, надо сказать, что ХУбунта очень даже неплоха). А вот в Минте всё всегда было удобно и под рукой - систему, во время работы с ней, просто не замечаешь ибо ничего не напрягает. Сейчас сижу на LMDE, ибо там ещё есть второй Гном. Надеюсь, что Клем и сотоварищи допилят Cinnamon к тому времени как Гном 2 выпилят из реп Дебиана.

Первое впечатление от gnome shell - что это за гадость?! Но! Если им попользоваться - привыкаешь и очень доставляет!

А ты пользуешься несколькими рабочими столами, и как именно ты их используешь?

Не будет. Потому что в первом случае нет поиска, ибо всё уже и так перед тобой и постоянно перед тобой.

в говногномах может быть и надо сторонние приблуды ставить, а в kde и винде это есть из коробки

Во-во, понапихают в эти говновинды и говнокеды всякого ненужного дерьма, задолбаешься выковыривать.

Я лучше знаю что мне нужно, а что нет.

Уси-пуси.

ну может быть у кого-то это одно действие, у меня стадия поиска есть.

ибо всё уже и так перед тобой и постоянно перед тобой.

Это тебе ввиду привычки так кажется. У тебя стереотип в использовании интерфейса, выработанный годами.

ты совершаешь как минимум ТРИ действия

Вообще я бросаю мышку в угол, когда сижу в режиме: «левая рука подперла подбородок, а правая елозит мышью». А так конкретный workspace заполняю по «темам», тут браузер, а там редактор. И проблемы «найти среду запущенных приложений твое» у меня нет. НУ, пусть будет ТРИ действия, но в обмен на отсутствие таскбара, который только место зря занимает постоянно. И что это за нездоровый фетишь смотреть на иконки в трее, когда к ним можно потянуться по необходимости?

ps: можно еще 4й пункт добавить: кликнуть по окну, чтоб из overview выйти.:)

А ты пользуешься несколькими рабочими столами, и как именно ты их используешь?

Кстати, да, урода, который придумал, что оверлей вызывается в левом углу, а список столов находится справа хочется убить.

А у меня нетбучный тачпад, и до угла тянуться очень не быстро.
А ведь юзать «Win-key» так лень!

Тут я не помогу советом. :)

Ты и раньше возюкал мышками - наводил на таскбар. А теперь бросаешь мышку в угол.

Раньше мне хватало одного движения чтобы переключиться на другое окно, сейчас на это требуется 2. Если переключаться раз в час — то всё нормально. Если же делать это часто, то производительность падает, эргономика хуже, вопрос не в скорости мыши, а в количестве движений.

Трей не «спрятанный», он скрывается.

Что в лоб, что по лбу. Суть в том, что он не виден в обычном состоянии. У меня там скайп, джаббер, дропбокс (вижу идёт ещё синхронизация или уже нет) и блютус (сразу вижу подключено у меня что-то или нет) и проверять не пришли ли сообщения возюкая мышкой — чем тогда отличается от просто разворачивания окна мессенжера и проверки там?

Пруф или 4.2

4.2 - это пункт правил, который гласит «вызывающе неверная информация», и да, он появился намного раньше четвертых кед, гугли.

а кеды оставили за собой мем SomeSoftware X.0 != SomeSoftwareX (по аналогии KDE 4.0 != KDE4).

А так конкретный workspace заполняю по «темам», тут браузер, а там редактор.

Я не хочу ничего заполнять и тем более помнить где у меня браузер, а где редактор.

но в обмен на отсутствие таскбара

У тебя сверху есть полоска, которая занимает место и это при том, что в говногноме нет глобалменю, поэтому этот аргумент не засчитан.

И что это за нездоровый фетишь смотреть на иконки в трее, когда к ним можно потянуться по необходимости?

если psi будет скрыт, то я никогда не прочитаю сообщения, если загрузка процессора не будет показана, то я никогда не узнаю, что какое-нибудь говно типа firefox'а или oracle sqldeveloper'а в очередной раз решило сойти с ума ...

Это не привычка, а объективный факт. У меня все элементы управления под рукой и не занимают места и при этом нет свистяще пердящего говна, которое лезет из всех щелей как в говногноме.

Затем чтобы некоторые события не прошли незамеченными, если в момент их возникновения меня перед экраном не было.

Посмотрел бы я на ответы тех людей, у которых старые финкпады до сих пор работают. Ведь там не было вин-кея

Я не хочу ничего заполнять и тем более помнить где у меня браузер, а где редактор.

зачем тогда вообще ставить третьегном, если его идеология неприятна?

У тебя сверху есть полоска, которая занимает место и это при том, что в говногноме нет глобалменю, поэтому этот аргумент не засчитан.

глобалменю находится в разработке, скоро все будет.

если psi будет скрыт, то я никогда не прочитаю сообщения, если загрузка процессора не будет показана, то я никогда не узнаю, что какое-нибудь говно типа firefox'а или oracle sqldeveloper'а в очередной раз решило сойти с ума ...

все эти проблемы решаются расширениями.

Что-то я не припоминаю, чтобы во времена, когда KDE 4.x было != KDE 4, массово рождались подобные проЭкты...

Ну на сколько я понимаю логическое объяснение этого на примере FreeBSD:

/usr/ports/x11/kde3

/usr/ports/x11/kde4

Могу наврать, но вроде я могу и первое и второе поставить одновременно. И пользоваться тем, чем хочу. Т.е. они сломали KDE3 и сделали новый проект. Разрабочики же Gnome 3 сломали Gnome 2 и благополучно похоронили возможность возврата.

У меня там скайп, джаббер, дропбокс (вижу идёт ещё синхронизация или уже нет) и блютус (сразу вижу подключено у меня что-то или нет) и проверять не пришли ли сообщения возюкая мышкой — чем тогда отличается от просто разворачивания окна мессенжера и проверки там?

Я не использую скайп, джаббер. Там нет попапов при новых сообщениях? И про блютус не подскажу, но когда я usb диски подключаю - снизу экрана выползает сообщение, которое не пропадает пока не нажму по нему. С блютусом должно быть что-то похожее. Зачем ты так синхронизацию контролируешь? Ну, дело твое. На мой взгляд отвлекаешься ты часто на ерунду, привычки такие.

> А так конкретный workspace заполняю по «темам», тут браузер, а там редактор.

Я не хочу ничего заполнять и тем более помнить где у меня браузер, а где редактор.

но в обмен на отсутствие таскбара

У тебя сверху есть полоска, которая занимает место и это при том, что в говногноме нет глобалменю, поэтому этот аргумент не засчитан.

И что это за нездоровый фетишь смотреть на иконки в трее, когда к ним можно потянуться по необходимости?

если psi будет скрыт, то я никогда не прочитаю сообщения, если загрузка процессора не будет показана, то я никогда не узнаю, что какое-нибудь говно типа firefox'а или oracle sqldeveloper'а в очередной раз решило сойти с ума ...

Два чая этому господину!

зачем тогда вообще ставить третьегном, если его идеология неприятна?

не ставлю и других убеждаю, чтобы они от этого ... бежали как от чумы (unity это тоже касается)

все эти проблемы решаются расширениями.

которые, очевидно, еще не написаны и/или их нет в стандартной поставке ... ну нафиг такое

прогнозирую пару лет интенсивной разработки с последующим слиянием кода с ванильным gnomе 3.

Я не хочу ничего заполнять и тем более помнить где у меня браузер, а где редактор.

Это понятно, я не заставляю менять привычки, а предлагаю альтернативный взгляд.

У тебя сверху есть полоска, которая занимает место и это при том, что в говногноме нет глобалменю, поэтому этот аргумент не засчитан.

А зечем ты его обзываешь «говногном», словно между вами личная ссора? Будь нежнее с программой, виктор.) Полоска то у меня есть, но там только минимум: раскладка, часики, уровень звука.

если psi будет скрыт, то я никогда не прочитаю сообщения, если загрузка процессора не будет показана, то я никогда не узнаю, что какое-нибудь говно типа firefox'а или oracle sqldeveloper'а в очередной раз решило сойти с ума ...

Про psi - не подскажу. В irc беседы идут неспеша, когда прочитал, тогда и ответил. Если твое «говно» сойдет с ума, ты по лагам не догадаешьсья? Я бы в фоне «говно» не держал постоянно запущенным. У меня ПО не сходит с ума, может это от того, что я его говном не называю. ;)

не ставлю и других убеждаю, чтобы они от этого ... бежали как от чумы (unity это тоже касается)

люди разные, я пользуюсь Gnome-Shell уже давно и во втором гноме у меня была похожая организация рабочего стола

которые, очевидно, еще не написаны и/или их нет в стандартной поставке ... ну нафиг такое

ну.. москва не сразу строилась. https://extensions.gnome.org/ еще только-только начал развиваться.

но самые важные расширения уже есть.

Хотя сценарий «я отошел, что-то произошло и исчезло, но экран еше не заблокировалня» не покрывается, да.

Хм, меня еще к стулу не приклеили, однако. И бывают ситуации, когда сообщение вовремя не увидеть — все равно что вообще не получить.

А все почему, когда у тебя открыто одновременно достаточно много окон, управлять ими с помощью панели задач становится очень неудобно, и тут начинаешь искать альтернативные способы.

Вот неужели разработчики третьего гнома действительно считают свое поделие удобным? Поломали всё настолько, что все теперь ищут как бы избавиться от тех нововведений, которые выдумали извращенные мозги разработчиков.

Там нет попапов при новых сообщениях?

В моем пидгине есть поп-апы. Но как я их увижу(прочитаю, замечу), если я скажем отошёл в туалет или сделать чаю?

но когда я usb диски подключаю - снизу экрана выползает сообщение, которое не пропадает пока не нажму по нему.

Я совершенно не люблю автостарты, и предпочитаю подключать диски с помощью апплета гнома 2, который по русски, так и называется, подключение диска. Частенько этот автостарт просто не нужен, особенно автоматическое монтирование дисков. А может мне не нужен сейчас первый раздел USB-HDD, а мне нужен второй, на котором лежит зеркало?

Зачем ты так синхронизацию контролируешь?

Я так синхронизацию контролирую чтоб не вырубить внезапно сеть, во время синхронизации. Для примера. Потому что я тоже юзаю дропбокс

На мой взгляд отвлекаешься ты часто на ерунду, привычки такие.

Значит по твоему моя не любовь к гномшеллу из-за привычек? Мой гном 2 закошен под гном 3(некоторые изменения, таки да, винрарные) в некотором смысле, но и этот закос намного лучше, чем гном 3. Честно, лучшеб они оставили все так-же, только переписали на гтк3. А гномошелл, это былаб чисто перделка для планшетов

Когда открыто много окон, я использую alt-tab. Потому что они не только в таскбар не помещаются, но и миниатюры компизного expose не разборчивы