Релиз окружения MATE 1.2

После праздника не протрезвел ещё или просто слишком бурная фантазия? :)

Ага, у тебя явные проблемы с логикой, значит сейчас поясню: Изначально ты ругаешься на какие-то инновации, потом тебя чем-то не устраивает tint2. Ты уж определись, ойпт :) Или ты хотел сказать, что разработчики должны были запилить ещё одну реализацию панели специально для unity, что бы было как у всех? А кнопку пуск запилить не нужно? :)

Я сомневаюсь, что на вашей работе 4 Гб ОЗУ.

У меня на работе 4 гига, более того, у моей сестры, на компьютере, главным образом, используемом для зависания вконтактике, тоже 4 гига.

Память сейчас очень дешевая, какой смысл экономить?

Переименовывать легче же, чем портировать. :-)

1. Возможно, но как видишь, переход на GTK3 у ребят в далеких планах и для этого есть причины. И скорее всего тут причины не только в сложности реализации данного перехода.

2. И на деле получится база от второго гнома с приложениями из третьего? Да, может им и удастся оторвать приложения из третьего гнома и припилить их ко второму, но это уже будет далеко не форк второго гнома (а ведь MATE как раз так и позиционируется). Второй гном - значит и приложения от второго гнома, и это чертовски правильно.

Кроме того, что такого разительно хорошего в том же третьем гномо-терминале, по сравнению со вторым гномо-терминалом? А уж про кастрирование возможностей наутилуса я вообще молчу.

> какой смысл экономить?

Какой смысл подстраиваться под DE, не несущее новшеств? Даже Windows XP по сравнению с Windows 98 имел преимущества, достойные обновления и апгрейда.

на работе
Память сейчас очень дешевая, какой смысл экономить?

«Компьютер же и так работает, не нужно ничего покупать.»

Есть ли для SuSE Gnome 2?

Вроде как на 12.1 спокойно можно поставить второй гном из репозиториев 11.4.
А так, 11.4 до сих пор поддерживается, а там второгном в качестве одной из дефолтных ДЕ. Да и вообще, весьма годный релиз.

у тебя явные проблемы с логикой

Да, у меня проблема — я не умею видеть её там, где её нет.

Изначально ты ругаешься на какие-то инновации, потом тебя чем-то не устраивает tint2.

А ты с начала читал ветку, в которую отвечал? Человек тут сказал, что Unity заменяет GNOME2. Я сказал, что там даже пенели нет, значит ни о какой замене речи быть не может. После непродолжительных дебатов мы сошлись на том, что ему просто нравится юнити, но вообще, это дело вкуса. На том мирно и разошлись.

После этого появился ты и на просьбу показать панель, которая входит в состав «DE» Unity, показал мне tint2. Если ты не знал, то смысл DE как раз в том, чтобы получить сразу весь набор необходимых компонентов. А если я захочу собирать окружение сам, то я с таким же успехом могу взять тинт + опенбокс + какой-то док. И возможностей по настройке в разы больше будет.

> Хорошая новость для начинающих пользователей линукс'а, всё-таки останется один понятный и полнофункциональный DE.

Ещё KDE 3 и малопопулярные (XFce, LXde, E17).

z00ke:

> Но зачем? Есть же Unity.

У меня его нет, например.

lucky-m:

>>> Вот уж не нужно так не нужно.

Почему?

Сейчас уже некоторый современный софт не собирается под Gtk2 (например GIMP 2.7.5)

У меня тоже много софта из Qt 4, а пользуюсь я KDE 3. И работает.

> По крайней мере где у меня машина с Gtk2, из рра можно установить только GIMP 2.7.3, а где Gtk3, то 2.7.5.

Согласен, ошибся, уточнил.

Но есть и новый софт Gtk3 only.

Уверен: не обновили бинарную сборку.

theNamelessOne:

> А им кто-нибудь пользуется?

Да какая разница?

CrashTestDummy:

> Да, но КДЕ3 уже давно покоится с миром, никаких изменений туда вноситься уже не будет, как я понимаю.

А что, в KDE 4 будет?

Два лучших сообщения темы: 1, 2.

а у нас на работе если просишь что-либо, то покупают! 2Гб ОЗУ, видеокарта для подключения 2 мониторов, второй монитор. Аргументация для начальства - повышения производительности труда. И мы действительно стали делать больше и с большем удовольствием! Шеф доволен, мы рады.

Какой смысл подстраиваться под DE, не несущее новшеств?

GnomeShell, по сравнению с Gnome2 имеет кучу новшеств. Это, например, чистка кода, от различного легаси и дперекейтен, из-за чего Gtk3 быстрее Gtk2, это встроенный композитинг, который быстрее, чем Gnome2 + Comiz, значительно. Это очень расширяемая (намного проще расширяемая, написать экстеншн для gnome-shell проще, чем апплет, для gnome-panel) и быстрая среда. GnomeShell - это просто красиво :)

Да, за это платишь потреблением памяти, но в моем случае, хром с эклипсом едят намного больше, чем Gnome-Shell.

> Неужели кто-то ещё продолжает мучать ванильный КДЕ3

Повторю свой вопрос, оставленный несколько сообщений назад - какая разница? Тебе что, действительно так сильно важно, чем пользуется большинство, прежде чем ты примешь решение, пользоваться ли чем-либо самому?

Я сказал, что там даже пенели нет

Так значит ты настаиваешь, что панель должна быть скомпилирована лично Марком? :)

панель, которая входит в состав «DE» Unity

Почему панель должна входить в состав Unity? Мне не нужна панель, в Canonical не нужна такаяя панель, а кому нужна панель именно в unity - могут включить панель в unity.

смысл DE как раз в том, чтобы получить сразу весь набор необходимых компонентов.

Вот именно. А когда что-то не устраивает - нужно настраивать. Когда ты захотел скриншоты панели и старого меню, тебе были предоставлены такие скриншоты.

Единственное, в чем вижу смысл Mate - это нетбуки и прочие слабые компьютеры, где Gnome3 работает ужасно.

Ты под наркотой чтоли?

> GnomeShell, по сравнению с Gnome2 имеет кучу новшеств. Это, например, чистка кода ... из-за чего Gtk3 быстрее Gtk2

0_o Да, из-за этого GTK 3 быстрее GTK 2, но Gnome Shell-то ресурсоёмкий.

Я не пробовал Gnome 3 на протяжении долгого времени и сказать ничего о нём не могу, кроме как раз выросшей ресурсоёмкости и отсутствия изменений для пользователя, потому что я их не увидел. Но если и правда расширяемость улучшена, то значит скоро появятся.

Расширяемость - почему-то вспомнилось, что выше говорили о том, что без расширенрий не добавить кнопки быстрого запуска на панель задач.

Насчёт ускоренного компизитинга - после того, как у меня на GeForce 2 «летал» Compiz, мне не нужно быстрее. Windows до такого далеко.

встроенный композитинг, который быстрее, чем Gnome2 + Comiz, значительно.

Василий, это неправда. :-)
На GMA 3150 GS еле шевелится, в то время как G2 + Compiz работает замечательно.

Не у всем нравится Gnome3/KDE4, а удобную оболочку всегда хочется

без расширенрий не добавить кнопки быстрого запуска на панель задач.

На ту панельку слева? Чушь.

может быть особенности драйверов? на моей встроенной Radeon 3000 (не HD), быстрее, чем G2+Compiz.

GnomeShell - это просто красиво :)

www.linux.org.ru/gallery/screenshots/7651486 - очередной скрин с гномо-шеллом. Ты это называешь красивым? =[

>> на работе

Память сейчас очень дешевая, какой смысл экономить?

«Компьютер же и так работает, не нужно ничего покупать.»

Может, в Gnome 3 есть что-то принципиально новое. Например, перемещение вкладок браузера в строку перемещения окна (а на работе широкоформатные мониторы), или полностью интегрирован мультитач? Или есть какая-нибудь ещё причина, ради которой стоит установить Gnome 3?

Sky4eg:

> а у нас на работе если просишь что-либо, то покупают! 2Гб ОЗУ, видеокарта для подключения 2 мониторов, второй монитор. Аргументация для начальства - повышения производительности труда.

Частный случай.

Убунтойды умудряются успешно фапать на appmenu.

Хм... Чем appmenu в бубунте вызывает такую возбуждённость? Не вижу особой разницы с gnome2-globalmenu и такой же реализации в кде.

боковую панель

Не правда. Она не меняет расположение, поэтому вызывает волны ненависти. Фапают на разнообразные доки, которые можно пускать в той же unity.

hud

А это няшка :) В третий гном уже расширение запилили.

убогонький dashboard

А в нём что такого эротишного? Не, кто-то явно что-то наговаривает.

Я прошу прощения, но я реально не понимаю, чем unity может вызывать столько эмоций. Пользуюсь unity, потому что удобно. В дебиане пользуюсь опенбоксом, потому что быстро. Блин, наверное из-за регулярного секса я не могу наслаждаться личной жизнью с линуксом :(

С новым велосипедом! С новым NIHом!

Частный случай.

может стоит найти нормальную работу? Может быть у тебя на работе и под линуксом работать нельзя?

Ты под наркотой чтоли?

Сегодня даже не пил :(

А кто его знает? Это я на нетбуке с N435 пробовал, на ноутбуке (NVIDIA) такие же ощущения, подумал и 11.04 оставил.

А у меня дома Scientific Linux 6.2, а на работе Debian 6 и там и там Gnome2. Ставил, ради интереса, Gnome3 и KDE 4.7 в Debian Wheezy: пару дней промучался и вернулся на гном2, ибо ничего удобнее для себя нет. Разве что Xfce..

В третий раз повторять одно и то же у меня желания нет. Не хочешь читать — дело твоё.

Это очень расширяемая (намного проще расширяемая, написать экстеншн для gnome-shell проще, чем апплет, для gnome-panel)

Конечно, писать расширения для ДЕ на html5 и чём_там_ещё возможно и быстрее, и удобней, но их качество и быстродействие будет достойно висты. Ну и всё ускорение от чистки кода куда то плавно улетучится. Будет жирный неповоротливый розовый слон.

Ты под наркотой чтоли?

У него наркота прямо в ДНК закодирована. Не беспокой пациента.

Для не сильно требовательных пользователей должно хватить

Видимо, некоторые при виде логотипа бубунты сразу вспоминают старый логотип :)

Убунтойды умудряются успешно фапать на appmenu

Судя по всему, вы тоже не прочь на него пофапать.

Не беспокой пациента.

Привет, кедераст :)

Gtk3 быстрее Gtk2, это встроенный композитинг, который быстрее, чем Gnome2 + Comiz, значительно

Что-что там быстрее? Первое, что вспомнил:
GTK3 - тоооооооооормооооз по сравнению с GTK2
https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=640314

Но зачем? Есть же Unity.

Попробуй собрать unity-common под арчем, куча незабываемых переживаний гарантирована. Я, конечно, знал, что оно кривое, но чтобы настолько…

Так было всегда...

нет

Win98 - XP, XP - Vista, KDE3 - KDE4

тут не менялись принципы взаимодействия

G2 - G3

а тут менялись

Я помню как все ненавидели появление ХР

за гламурную тему, а не за принципы построения интерфейса и взаимодействие с пользователем, которое никак не поменялось

для простых смертных там интерфейс как у xbox'а, а для продвинутых доступен классический дескток, поэтому всё будет ok

Повторю свой вопрос, оставленный несколько сообщений назад - какая разница? Тебе что, действительно так сильно важно, чем пользуется большинство, прежде чем ты примешь решение, пользоваться ли чем-либо самому?

Мне? Абсолютно без разницы. И вопрос был не о том, пользуется кто-нибудь до сих пор КДЕ3 или нет - я знаю, что пользуются, один Nxx чего стоит!

Просто хотел узнать, из чистого любопытства и по старой памяти, пилят ли ещё какие-нибудь упорные некрокодеры ванильные третьи кеды, а то я-то предполагал, что они давно упокоились с миром.

Ты же (вроде, это был ты) сам воспевал серенады новому гибридному интерфейсу Win8, а теперь ругаешь более консервативный Gnome-Shell, который приводится к принципам интерфейса несколькими способами, преходом в FallBack-режим, установкой пары плагинов или переходом на Cinnamon, а с Win8 от некоторых metro-компонентов никуда не убежишь, например от панели управления.

В третий раз повторять одно и то же у меня желания нет. Не хочешь читать

Нет, я то как раз всё прочитал. Конкретно ты хотел сказать, что unity говно. А если не говно, то покажите мне панель и меню:

Мда. Я просил скриншот нормальной панели задач и привычной меню приложений. То, что есть в убунте, я и так видел. Это не то, что я просил. И обоснования любителей принципиально новых технологий тоже читал. Но дело в том, что не всем нужны инновации ради инноваций, многих устраивают привычные, удобные, проверенные годами инструменты.

Когда тебе показали скриншоты, то ты остался недоволен. Поэтому мне совершенно плевать, как ты относишься к unity, но если ты не можешь включить панель и меню только из-за того, что Марк это не одобрил, то это не проблема unity, а твоя проблема.

Для начала дай определение «ванильных третьих кед».

в гном3 интерфейс не гибридный

куча незабываемых переживаний гарантирована

Вау! Ты даже собрать нормально не можешь? Криворукий ты, однако https://wiki.archlinux.org/index.php/Unity

Он менее революционен, чем Win8, я о том, и с парой телодвижений становится таким же гладким и шелковистым как gnome2.

Просто не стоит подстраиваться под ПО - пусть ПО подстраивается под пользователя. Windows-пользователям безразлично, 2005 года у них компьютер или 2008-го. Или старее. Почему же тогда на сайте только и слышно «это не Linux тормозит, это твой компьютер старьё, выкинь и купи нормальный!». Который, я так понимаю, 2010-го или новее.

fallback отпилят с приходом llvmpipe

Василий, а у тебя сейчас G3? Если да, можно тебя попросить кое-что проверить?

Конкретно ты хотел сказать, что unity говно.

Что юнити не замена второму гному.

ты не можешь включить панель

Потому что в юнити её нет, как я и сказал. А то, что юнити годится на роль WM, я и не отрицал.

Вау! Ты даже собрать нормально не можешь?

Как я могу собрать, если это дерьмо не совместимо с кучей новых пакетов?

https://wiki.archlinux.org/index.php/Unity

Ты такой смешной… Зайди на сам AUR и почитай комментарии пользователей.