Интервью с Richard Stallman'ом

Раньше RMS просто открыто критиковал Линуса, теперь вроде как подобрее стал. Hurd, видимо, совсем загнулся.

Ну и фантазёр же Столлман...

> Linus Torvalds, the developer of Linux, never agreed with our ideas. He was not a proponent of the ethical aspects of our ideas or a critic of the antisocial nature of non-free software. He just claimed that our software was technically superior to particular competitors.

Вот так-то. Просто талантливый инженеришка и project manager;) И ведь RMS по сути прав. Для Линуса ценности свободного софта - сугубо вторичны...

Вобщем - да. Ему бы не фашистов искать, а пути как людям избежать проблем, которыми он пугает, создать условия в которых они не могут возникнуть.

> Linus Torvalds, the developer of Linux, never agreed with our ideas. He was not a proponent of the ethical aspects of our ideas or a critic of the antisocial nature of non-free software. He just claimed that our software was technically superior to particular competitors.

Вот так-то. Просто талантливый инженеришка и project manager;) И ведь RMS по сути прав. Для Линуса ценности свободного софта - сугубо вторичны...

>Вобщем - да. Ему бы не фашистов искать, а пути как людям избежать проблем, которыми он пугает, создать условия в которых они не могут возникнуть.

Обозначение проблемы -- половина ее решения. Чтобы побороть врага нужно знать его в лицо.

> Для Линуса ценности свободного софта - сугубо вторичны...

для меня например тоже

софт должен работать, а лицензия и наличие исходников вторичны

>Вот так-то. Просто талантливый инженеришка и project manager;) И ведь RMS по сути прав. Для Линуса ценности свободного софта - сугубо вторичны...

В то время, как нормальные люди (Линус & Co) пишут софт для других нормальных людей, RMS несет параноидный бред и протирает штаны на пресс-конференциях. Не удивлюсь, если он уже забыл синтаксис языка С.

Вдвойне забавно, что его за это не отправляют в лечебницу, а слушают и печатают.

>Не удивлюсь, если он уже забыл синтаксис языка С.

Ну-ну, давай-ка, доблестный stellar, напомни автору GCC синтаксис С:))

>Обозначение проблемы -- половина ее решения. Чтобы побороть врага нужно знать его в лицо.

Все враги внутри нас. А Вы никогда не думали, что "обозначая" проблему мы ее тем самым создаем, поддерживаем, вместо того, чтобы сотворить естественные условия, в которых ее просто не существует.

Вы буддист? Без обид, я просто спрашиваю?

> В то время, как нормальные люди (Линус & Co) пишут софт для других нормальных людей, RMS несет параноидный бред и протирает штаны на пресс-конференциях. Не удивлюсь, если он уже забыл синтаксис языка С.

> Вдвойне забавно, что его за это не отправляют в лечебницу, а слушают и печатают.

Меня интересует другое: как некоторые "товарисчи" увиливают от биореактора и газенвагена.

Сходи для разнообразия ченджлоги FSF'овских проектов почитай, если умеешь, конечно.

Не было бы Линуса и Линукса, был бы Хурд или еще что-нибудь, а если бы не было Столмана, не было бы FSF, по крайней мере, в том виде в каком он есть сейчас.

В общем, рекомендую двигаться в направлении апстену.

В то время, как нормальные люди (FSF) пытаются хоть что-то изменить в этом прогнившем обществе, stellar несет параноидный бред и протирает штаны возле компьютера. Не удивлюсь, если он уже забыл, кто написал один из Редакторов.

>Вы буддист?

Нет, почему? :-)

Показалось:)

> был бы Хурд или еще что-нибудь,

И где, позвольте узнать, сейчас Hurd или это самое 'еще что-нибудь'? Помимо компьютеров разработчиков ;)

>И где, позвольте узнать, сейчас Hurd или это самое 'еще что-нибудь'?

В "спячке". Принеобходимости проснётся очень быстро, поверте:)

>Показалось:)

А Вы?

>А Вы?

Я тоже нет:) Из этой вашей фразы показалось:

"Все враги внутри нас. А Вы никогда не думали, что "обозначая" проблему мы ее тем самым создаем, поддерживаем, вместо того, чтобы сотворить естественные условия, в которых ее просто не существует."

Сорри, не хотель никого обидеть:)

>Все враги внутри нас. А Вы никогда не думали, что "обозначая" проблему мы ее тем самым создаем, поддерживаем, вместо того, чтобы сотворить естественные условия, в которых ее просто не существует.

Героин тебе поможет.

>Я тоже нет:) Из этой вашей фразы показалось:

А где тут буддизм? Буддизм призывает проникать в истинную сущьность мира, осознавать причины и следствия. А эта фраза предлагаем манипулировать реальностью путем закрывания глаз (не обозначать существование проблемы), и вместо того чтобы попытать проникнуто в причины проблемы, монипулировать окружением, после чего проблема перестанет существовать. Это что-то типа анти-буддизм.

Ибо слово Его закон. Сказал - как отрезал.

http://www.melbourne.indymedia.org/uploads/stallman20041008.jpg

Ничего удивительного!
Мысль реальная, в некоторых случаях.
Причём тут буддизм-то?

>Мысль реальная, в некоторых случаях.

В каких случаях можно не обозначать УЖЕ существующую проблему и при этом создавать условия, чтоб её не было?:)))

Столман не параноик. Вот где собака зарыта:

>Donate to the campaign to legalize marijuana in Nevada.

(С сайта stallman.org)

Я ничего не имею против Столмана. Но он иногда перегибает палку.

ещё третий раз напиши, на бис.

> Ему бы не фашистов искать, а пути как людям избежать проблем, которыми он пугает, создать условия в которых они не могут возникнуть

вот так всегда тупым обезьянам мало что показать, рассказать, так надо еще в рот положить, обезьянам надо запомнить что генераторы идей - элита, они боги и творят миры, а глупые обезьяны лишь навоз истории

> Показалось:)

правильно сказать - это не буддизм, а идеализм, не надо путать теплое с мягким, и вообще причем тут Будда .. поясняю - суть идеализма в признании того, что идея первична, а материя вторична, то есть обозначая нечто мы это нечто как бы и создаем, именно так и был создан в конечном итоге весь наш мир в глазах идеалиста, он был обозначен и затем приобрел самость и в свою очередь порождает образы и идеи благодаря которым мы вообще способны понять что он есть и которые являются "доказательтвом" его существования и так далее ..

>>а глупые обезьяны лишь навоз истории

ох, как сказал =)

честно говоря читать радикального RMS гораздо интереснее, чем "знатоков синтаксиса", справочников синтаксиса C напечатаны миллионы и сотни тысяч зомбиков его выучили, а RMS один :) причем этот бородатый дядядька сделал немало, чтобы этот синтаксис мог превращаться в работающий бинарный код, а без рабочего компилятора весь код ядра линакса был бы лишь фантазией очкастого студента

Пусть он и несет сейчас в основном бред, но мы все должны на него молиться, ибо без него небыло бы той OS которую мы сейчас юзаем.

> А Вы никогда не думали, что "обозначая" проблему мы ее тем самым создаем, поддерживаем, вместо того, чтобы сотворить естественные условия, в которых ее просто не существует.

Ага, надо всем просто забыть про свободу и даже не осознать факта превращения в кроликов, разводимых парой десятков глобальных ТНК.

>Ага, надо всем просто забыть про свободу

Нет, но свобода внутри нас. Мир не переделать, но себя - возможно и тогда мир изменится. :)

> Пусть он и несет сейчас в основном бред, но мы все должны на него молиться, ибо без него небыло бы той OS которую мы сейчас юзаем.

Которой из них?

>А где тут буддизм? Буддизм призывает проникать в истинную сущьность >мира, осознавать причины и следствия. А эта фраза предлагаем >манипулировать реальностью путем закрывания глаз (не обозначать >существование проблемы), и вместо того чтобы попытать проникнуто в >причины проблемы, монипулировать окружением, после чего проблема >перестанет существовать. Это что-то типа анти-буддизм.

Дело в том что это не закрывание глаз. Надо видеть всю картину вцелом, не деля ее на части. Не говорите о том о чем не знаете.

> Нет, но свобода внутри нас. Мир не переделать, но себя - возможно и тогда мир изменится. :)

Резюмирую:

1) Свобода - внутри.

2) Мир не переделать - надо себя.

3) Переделать себяпод мир - задавить свободу внутри.

4) Мир изменится...

Верю, билн! ;-)))

Кто-то должен это говорить. Очень уважаю этого несчастного честного человека.

>A problem arises when people who might be sympathetic to our ethical position, but focus on other issues, fall into the habit of helping to pressure others into using non-free software. It falls to me to tell them they are doing so, that they with their own actions are giving certain large companies more power.

>When you send someone a ".doc' file, a "Word' file, or an audio or video file in RealPlayer or Quicktime format, you are actually pressuring someone to give up their freedom. Perhaps because I constantly have to bring this up, people believe I don't have a sense of proportion.

>В "спячке". Принеобходимости проснётся очень быстро, поверте:)

Товарищь, верь! Взойдет она,
Звезда пленительного счастья!
И Hurd воспрянет ото сна!
И на обломках Мелкосакса
Напишут наши имена!

Извините, не сдержался.... %)

>Товарищь, верь! Взойдет она, Звезда пленительного счастья! И Hurd воспрянет ото сна! И на обломках Мелкосакса Напишут наши имена!

Да, напишут, если ТНК не придушат все живое... К этому все идет.

Именно. Но Линус делает своё дело - выпускает оружие для мировой революции, и ему глубоко пофиг идеология, а RMS своё - готовит эту самую мировую революцию на всех фронтах. Линус - работник, Столлман - директор.

Поддерживаю вас!
Я не преклоняюсь перед RMS и не требую ничего от остальных, но я его
уважаю за его _правильные_ слова и _дела_ (IMO). Его слова - правдивы.
Пусть это колет кому-то глаза, пусть кто-то думает, что бессмысленно
пытаться "переделать этот мир"... есть RMS и есть оппозиция. И, если
быть честным, то можно согласиться, что он пока единственный, кто
не только говорит правду, но и пытается что-то делать помимо трепа
(не в пример его оппозиции, и людям с иными, чем у него, выводами).

>Которой из них?

ту, которая GNU

> И, если быть честным, то можно согласиться, что он пока единственный, кто не только говорит правду, но и пытается что-то делать помимо трепа (не в пример его оппозиции, и людям с иными, чем у него, выводами).

Не могу не заметить, что его оппозиция, как правило, имеет гораздо больший коэффициент отношения дело/треп.

>Линус - работник, Столлман - директор.

Нынче работникик пошли --- ай-яй-яй.... уж и директор им не указ.... %)

> Не могу не заметить, что его оппозиция, как правило, имеет гораздо
> больший коэффициент отношения дело/треп.

Вы, вероятно, употребляете слово "дело" для описания любого бизнеса,
который делается посредством ПО? Так ведь, кроме корпораций (которые,
в принципе, могут объединяться), оппозицию объединяет только лишь общая
для homo sapiens жажда наживы. Оппозиция - не представители одного
"дела", а представители одного "вида", с общим пороком :-)
Я же, под словом "дело", подразумевал старания RMS повлиять на
сложившийся порядок создания/использования ПО. А "Попытки ничего не
делать" я не могу считать "делом". :-)

> Я же, под словом "дело", подразумевал старания RMS повлиять на сложившийся порядок создания/использования ПО

А, так Вы про это? http://www.fsf.org/events/past-rms-speeches.html

Ну, тут да, Билл Гейтс сотоварищи отдыхает.

Низко берешь. Дело "создание некой качественной программы" великолепно, но давно пройденный для RMS этап. Его цель - повсеместная свобода ПО. А вот на такое Дело Жизни не у всякого способностей, характера и жизненных силенок хватит. Не надо сравнивать дела хороших инженеров (коих много) с делами уникальных личностей уровнями выше. В мире есть место и тем, кто строит качественные дороги, укладывая асфальт, и тем, кто планирует архитектуру дорог континента.

Угу, именно. Столман - личность историческая можно сказать. Америке стоит гордиться такими вот сынами, истинными мериканцами в именно хорошем смысле этого слова :) Таким людям памятники ставят.

> Угу, именно. Столман - личность историческая можно сказать. Америке стоит гордиться такими вот сынами, истинными мериканцами в именно хорошем смысле этого слова :) Таким людям памятники ставят.

может его модером на лор пригласить? согласиться, как вы думаете?

> Угу, именно. Столман - личность историческая можно сказать.

Как Ноздрев. Тот тоже был историческая личность.