Richard Stallman едва не был арестован

>>ну вот и не понтуйся, слухай песенку про комбаин. вот у меня знакомый, >>который в реале сидит в консольном терминале в vi

А в чем понты то? :))))) Я рад за вашего знакомого, я тоже все время в терминале сижу, это что показатель козырности? :))))

прально, это вообще жопа, им заплатил гейц

ну, во-первых, винда здесь вапще оффтопик. сколько себя помню, пока сидел на винде, всегда устанавливал дрова для конкретной ОС (ну ниразу дрова от w98 не встали на w2k, хотя, подкручивая ручками, дрова для w2k вставали на w2k3...)

а потом, чтож теперь все должны идти под стандарты M$. Для чего спеки-то нужны? разве одними виндами да линухом живёт мир?

и все операционки должны приходить к единому стандарту (и не нада говорить, что тот же ATI будет подо все системы дрова писать)

> А в чем понты то? :))))) Я рад за вашего знакомого, я тоже все время в терминале сижу, это что показатель козырности? :))))

Это показатель "настоящего линуксойда" который орет, что вендавс экспе очень удобная ось, патаму-что КДЕ очень на неё похож и там есть браузер пачтавик ммс и мплайер.

лучший браузер - lynx, почтовик - pine, редактор - vi и пр...

Перестань думать о том, что будет через пару лет. :) Вот как будет та ось популярна-вендеры на заседание акционеров будут решать выгодно ли поддержать ту ось или нет. Придут к выводу какому то и все. :) Помогут в написание дров если что. Зачем думать об ОС которая не прет как десктопная своим непостоянством?

Цитата с википедии.

By conforming to WDM, drivers can be binary and source compatible across Windows 98, Windows 98 Second Edition, Windows Me, Windows 2000, Windows XP and Windows Server 2003 on x86-based computers. WDM is designed to be forward-compatible but not backward-compatible.

Когда ТАКОЕ появится в линуксе, он получит реальный шанс вытеснить винду. Не раньше.

> Аналогия в линуксе - это как бы бинарные модули от ядра 2.0 подходили к 2.6. Можете такое представить себе? А именно в этом и причина того, что драйвера под винду клепаются производителями в первую очередь.

думается причина всё-таки не в этом, а в том что объём продаж этого железа для винды больше чем для какой-либо ещё системы.

в то же время для сетевых адаптеров выпускают драйвера и для линукса (2.0, 2.4, 2.6) и для соляры бсд нетвари и даже для скотоюникса.

> Перестань думать о том, что будет через пару лет. :) Вот как будет та ось популярна-вендеры на заседание акционеров будут решать выгодно ли поддержать ту ось или нет. Придут к выводу какому то и все. :) Помогут в написание дров если что. Зачем думать об ОС которая не прет как десктопная своим непостоянством?

Мне не надо, чтобы твои кривожопые быдлоуроды помогали мне в написании драйверов. АТИ уже написала драйевра под linux, которые работаются через жопу!!! Я хочу иметь возможность написать из сам. Это моя вобода.

Окуеть, дайте две. В таком случае ты должен оплатить _все_ издержки производства той вещи, которую ты купил, включая, например, и полную з/п людей за время от идеи и до реализации.

> Цитата с википедии.

> By conforming to WDM, drivers can be binary and source compatible across Windows 98, Windows 98 Second Edition, Windows Me, Windows 2000, Windows XP and Windows Server 2003 on x86-based computers. WDM is designed to be forward-compatible but not backward-compatible.

> Когда ТАКОЕ появится в линуксе, он получит реальный шанс вытеснить винду. Не раньше.

Уважаеиый, такое всегда было в linux'е даже круче, называется "source codes"

И правильно делают что плюют. Ибо читать нужно что покупаешь. Написано - Windows 3.1-3.11 значит будет в этом работать - нет рекламация по оговоренной в лицензии процедуре - ваше законное право.

Не нравиться - кто мешает открыть свою компанию с другой политикой спеков?

>>Это показатель "настоящего линуксойда" который орет, что вендавс экспе >>очень удобная ось, патаму-что КДЕ очень на неё похож и там есть >>браузер пачтавик ммс и мплайер.

>>лучший браузер - lynx, почтовик - pine, редактор - vi и пр...

я надеюсь, вы не думаете так серьезно же )))) Линуксоидам удобно сидеть в терминале, потому что они настраивают в основном безголовные станции и в большинстве случаев удаленно.

Это же не значит, что я должен пользоваться lynx`ом вместо firefox :)))) Вот шутники. У меня на работе стоит athlon 2.5 и 512 метров, 17LCD и я буду lynx по страницам лазить. )))))))))))))) KDE у меня стоит не потому что он похож на винду ))))) А винда у меня стоит вообще в vmware. Народ как с пещеры вышел )))))

> такое всегда было в linux'е даже круче

"drivers CAN BE binary and source compatible" - и чем это часть может быть круче целого? Сравни "source compatible" vs "binary and source compatible".

Кончил? Возми салфеточки с полки подотрись.

Свобода ваша только выбора карточки на полке. Дальше вы свободны её вернуть или обменять на новую в оговоренных случаях.

> Кстати.. никто не посмотрел с другой точки зрения. Что такое бинарный драйвер, как ни подробнейшая спецификация! Ведь драйвер - это и есть описание работы интерфейсов аппаратуры, данное на языке команд процессора

то-то NVidia (не вежливо) попросила прикрыть сайт на котором выкладывали результаты разборки такой спецификации

>> "drivers CAN BE binary and source compatible" - и чем это часть может быть круче целого? Сравни "source compatible" vs "binary and source compatible".

незабывай что linux не на одном x86 живет... так что совместимоть должна быть и кросс платформенной а без перекомпиляции тут пока никак...

> то-то NVidia (не вежливо) попросила прикрыть сайт на котором выкладывали результаты разборки такой спецификации

надо было в России это делать, у нас реверсэнжиниринг не запрещен, а еще можно было бы показывать жопу нвидиашникам

Кстати о телевизорах.

Году в 1998 кпил Sony, с ним в комплекте тоже шла принципиальная схема, что очень помогло при ремноте.

А из двух старх телевизоров Горизонт собрал некое подобие лампового усилителя (3УСЦТ Rokz!!!).

Так что не надо говорить, что спецификации не нужны. Благодаря ним давно устаревшая техника может прослужить гораздо дольше.

> то-то NVidia (не вежливо) попросила прикрыть сайт Запрет на реверс-инженеринг - маразм по определению. А что, если у кого-то мозги работают как процессор i386, ему даже глазами код глянуть нельзя? :-) Вдруг что смоделирует в памяти.. Ведь всякому здравомыслящему человеку понятно, что бинарники _принципиально_ не отличаются от исходником :)

На ней не написано "WORKS UNDER WINDOWS ONLY" поэтому, пусть работает там где я хочу.

Так и я требовал тут что бы сперва поклонники Linux- HP IBM Oracle etc прежде чем что то требовать от других сами бы открыли свои секреты как делать сканеры, процессора, чипсеты, базы данных, средства мониторинга. :) Не хорошо получается. Хотят натянуть всех, а сами в стороне. ;)

у тебя точно мозг работает как процессор i386

Между картами одной линейки не такие уж и серьезные изменения, так что с нуля для каждой модели писать не придется.

Дайте спеки

Барашко, на ней написано на каких системах оно по гарантии производителя работает - на отслальных это уже твой гемморой. А что лыжи по асфальту летом не едут - тоже пойдёшь требования строчить лыжным фирмам, чтобы меняли свою бизнес модель на такую, при который ты сможешь настроить лыжи на асфальт?

Либо ты реально тупой, либо из тех что вопят на Мозиллу Ко что мол зажрались. И то и другое тебя не красит.

> незабывай что linux не на одном x86 живет.

Согласен, но чтобы получить критическую массу пользователей, надо в первую очередь добиться бинарной совместимости под i386. Естественно, совместимость на уровне исходников должна позволить скомпилировать драйвера под любую архитектуру. Компилировать должны или разработчики ядра (для открытых спецификаций), или разработчики поставщика оборудования (для закрытых). Но должна быть гибкость в выборе. Сейчас этой гибкости де-факто нет..

> Согласен, но чтобы получить критическую массу пользователей, надо в первую очередь добиться бинарной совместимости под i386. Естественно, совместимость на уровне исходников должна позволить скомпилировать драйвера под любую архитектуру. Компилировать должны или разработчики ядра (для открытых спецификаций), или разработчики поставщика оборудования (для закрытых). Но должна быть гибкость в выборе. Сейчас этой гибкости де-факто нет..

Иди Стулману это расскажи

> Так что не надо говорить, что спецификации не нужны. Благодаря ним давно устаревшая техника может прослужить гораздо дольше.

Ну, дык, именно это-то и понятно. Но тебе говорится: что нефиг - что-то сломалось/что-то не работает - иди и выворачивай свой бумажник на поддержку "бедных" и несчастных производителей условно телевизоров.

Всё-таки подвижки в сознании общества есть и открытые спеки станут со временем нормой. А на тех кто их закрывают будут пальцем показывать как на окаменелости.

Столман это просто всего лишь навсего линуксоид-маньяк позорный геймер. Нет бы пересеть на нормальную ос он, как истинный красноглазик начинает кричать о свободе выбора и напрягать производителя. Кстати, судя по фотографии он был один. Отсюда я делаю вывод, что только он один такой. И никому не нужны его спеки. Всем нормальным людям нужны рабочие дрова, а не регистры процессоров.

> Столман это просто всего лишь навсего линуксоид

че курил? дай две!

>Столман это просто всего лишь навсего линуксоид-маньяк позорный геймер. Нет бы пересеть на нормальную ос он, как истинный красноглазик начинает кричать о свободе выбора и напрягать производителя. Кстати, судя по фотографии он был один. Отсюда я делаю вывод, что только он один такой. И никому не нужны его спеки. Всем нормальным людям нужны рабочие дрова, а не регистры процессоров.

ура! есть такие здравомыслящие люди тут!

Дело в том, что среди виндузятников таких маразматиков не может быть по определению. :) В винде нет этих проблем.

И правильно сделают. Пусть дадут гарантии, что их суперпупер ось окупит те затраты, которые производитель потратит на их мегарулез.

а виндузятники но ЛОРе это не маразм ))))))))

>> Столман это просто всего лишь навсего линуксоид-маньяк позорный геймер.

э-э-э товарисчь с проектом GNU вообсче знаком??? а в часности про hurd что нить слышали???

Дык чё доказывать человеку который мыслит в терминах рулеза и не юзает проприетарных драйверов ибо некошерно.

Такой-же релегиозный фанатик. Отличный муджахед бы вышел или крестоносец.

И что в хурде там? Тоже ядро не стандартное? Нужно напрячься производителям опять? :))

>> И правильно сделают. Пусть дадут гарантии, что их суперпупер ось окупит те затраты, которые производитель потратит на их мегарулез.

производитель как штамповпл так и штампует железо, а написание и поддержка дров с него снимается... доступно???

> В винде нет этих проблем

В винде есть другие проблемы, тоже трудно решаемые - тоже по причине упрямства архитекторов системы :)

Ну хорошо. Я прихожу в магазин. Покупаю железку. Приношу ее домой, включаю....бац. :) Не работает. Дров нету. Я в инет-а монитор не кажет. ;)

>> И что в хурде там? Тоже ядро не стандартное? Нужно напрячься производителям опять? :))

ты дебил или прикидываешся??? как ты думаеш для чего требуют открыть спецификации???

Но это уже другие проблемы и простого пользователя не напрягающие сильно.

Понятия не имею. Что бы хурд заработал? :) Слушай. Я в шоке. Завтра собиру какую нить поделку и пойду требовать открытия спеков. :)

> Запрет на реверс-инженеринг - маразм по определению.

а Вы слышали про такую страну, как США? там уже законодательно (был судебный инцидент) запрещено вскывать xbox.

Производитель вообще ничего не обязан если этого не было написано в договоре владения оборудованием.

Вот ты купил БМВ и решил поставить на гусенечный ход, а производитель не поддерживает этого вида передвижения и шлёт тебя в эротическое путешествие. Доступно?

>> Слушай. Я в шоке. Завтра собиру какую нить поделку и пойду требовать открытия спеков. :)

пжалста твое право...

есть страны где сканирование портов законодательно запрещено и приравнивается к атаке. :)

ага, рабочие дрова, которые неработают нефега!

Ну согласись если я хочу гимор почему должны из-за этого все страдать?

Я понятия не имею зачем линуксу дров с 3Д? Мне вполне хватает 2Д!