Конференция о борьбе с DRM

>Попробуй пошли нахер свою работу.

Пробовал. И?.. В чем глубокий смысл твоего послания? Что то место, где ты работаешь ныне - единственное более-менее приличное куда тебе устроиться? и надежды сменить его - никакой? )))))

>VIA вмиг встроет DRM в процессоры

Опять порочествуешь?

"Шарик, ты - балбес!"

>Во время войны были харрикейны!!!

Причем летали они, по словам тов. Сталина на тегеранской конференции весьма хреново. Еще были аэрокобры, на такой Покрышкин летал почти всю войну (начал на И-16, закончил на Ла-7). Были и другие самолеты, но их было мало (даже спитфайры ранних версий по-моему были). Б-29 к концу войны было у нас несколько севших на Дальнем Востоке на вынужденную, в основном сильно побитых.

> P.S. что один человек закрыл, то другой человек ВСЕГДА сможет открыть (взломать, спиздить, зайти с другой стороны)

>Децкий лепет. Поробой прослушай сессию ssh.

А нах? И вообще, не звизди и попробуй писать без ошибок. Далее, ты дядя теорию изучал? Так вот, теоретически любую последовательность действий можно повторить. Известный пример про обезьян и труды Толстого небось слышал? Слышал скорее всего. Таким образом, если все это оформить (в отличие от бибизян) как последовательный труд с достаточным количеством времени на достижение результата и спросом на оный, то можно предположить что цель достигнута будет (в каком виде - не важно), а значит и взлом произойдет.

> среди среднего московского "мениджмента" в последнее время популярны компьютеры фирмы Apple, а iPod вооще каждый обязан иметь, так как он красивенький.

Приказчики на Руси всегда отличались скудоумием, чванством и патологической страстью пустить пыль в глаза.

>> среди среднего московского "мениджмента" в последнее время популярны компьютеры фирмы Apple, а iPod вооще каждый обязан иметь, так как он красивенький.

>Приказчики на Руси всегда отличались скудоумием, чванством и патологической страстью пустить пыль в глаза.

Пыль в глаза - это, возможно, да, но вот по поводу скудоумия я бы не зарекался. Управленцы среднего звена действительно работают.

> Вот он - DRM в действии. То есть я даже ничего моей сестре на её ipod залить не могу, коли она его притащит.

А не надо было этот кал покупать. Все нормальные люди всю жизнь брали айриверы и креативы.

> Кстати, по слухам: среди среднего московского "мениджмента" в последнее время популярны компьютеры фирмы Apple, а iPod вооще каждый обязан иметь, так как он красивенький.

Очень показательно - говорят, что в тех же кругах модно иметь нетрадиционную сексуальную ориентацию... :)

А по существу - маки и айподы это самое ублюдочное что когда-либо придумали в компьютерной технике. Ненавидел маки ещё в досовские времена и ещё больше ненавижу сейчас. Комп должен быть компом, а не педерастической игрушкой.

>Пробовал. И?.. В чем глубокий смысл твоего послания? Что то место, где ты работаешь ныне - единственное более-менее приличное куда тебе устроиться? и надежды сменить его - никакой? )))))

ясен пень ильичу кроме как вождём нигде работать не получается)

>> Вот он - DRM в действии. То есть я даже ничего моей сестре на её ipod залить не могу, коли она его притащит.

> А не надо было этот кал покупать. Все нормальные люди всю жизнь брали айриверы и креативы.

Нормальных людей 2% - всё, конец истории. Никто ничего не покупал - тот iPod это подарок, так как он красивенький. Я в ухо наушники не вставляю ибо мне в жизни музыкальной школы хватило.

> Пыль в глаза - это, возможно, да, но вот по поводу скудоумия я бы не зарекался. Управленцы среднего звена действительно работают.

Работают и шахтёры в забое. Но нужно ли для этого много ума?

>Нормальных людей 2% - всё, конец истории. +1

http://old.russ.ru/journal/inie/97-07-14/chern.htm

> Никто ничего не покупал - тот iPod это подарок, так как он красивенький.

Красивенький?! Ну вы там и извращенцы, конечно...

> Я в ухо наушники не вставляю ибо мне в жизни музыкальной школы хватило.

Вообще не вставляешь или только от плееров? Я тоже после домашней аудиги портативные плееры слушать порсто не могу, но дома - толшько в наушниках. Колонки дают совершенно не то ощущение.

>Никто ничего не покупал - тот iPod это подарок

И мне: )И всем у кого есть в офисе;)) Может это такая фишка - их покупают что дарить:))

Подстава!!!!

>Причем летали они, по словам тов. Сталина на тегеранской конференции весьма хреново.

Сталин, конечно, во всём разбирался, да. Летали они вполне себе неплохо, уступая, конечно, немцам. Но и то хлеб, на ЛаГГах почти до конца войны воевали некоторые.

>Еще были аэрокобры, на такой Покрышкин летал почти всю войну (начал на И-16, закончил на Ла-7).

ВОВ Покрышкин начал на МиГ-3, а пересев на Кобру, с неё не слезал. Лавочкин ему не понравился.

>Были и другие самолеты, но их было мало (даже спитфайры ранних версий по-моему были).

Не так уж и мало, P-40, например, более 2000.

>Б-29 к концу войны было у нас несколько севших на Дальнем Востоке на вынужденную, в основном сильно побитых.

На Украине сел один на брюхо во время челночных рейсов, практически целый.

> http://old.russ.ru/journal/inie/97-07-14/chern.htm

ЦИТАТА ОТТЕЛЬ: "Идиот - "вечный студент", который перманентно самоопределяется. Общество четко отвело время, в какое человеку позволительно самоопределяться. То, что школьник или студент еще не определился, не стыдно, но с каждым годом заниматься этим все срамнее. Если человеку уже 23 года, он закончил институт, но продолжает украдкой злоупотреблять выяснением смысла жизни, это уже чистой воды идиотизм, и общество смотрит на него крайне косо. И правильно делает! Продолжая запоздало самоопределяться, идиот плохо работает, не вписывается в социальные рамки, и от него можно ожидать, чего угодно. Общество не в состоянии иметь дело с дефектными гражданами, которые перманентно самоопределяются."

Я надеюсь, этот придурок уже мёртв? Поднимите-ка руки, кто уже выяснил смысл жизни.

А я тем временем дам другую ссылку: http://psy.1september.ru/2001/16/11.htm

>ЦИТАТА ОТТЕЛЬ...

>Я надеюсь, этот придурок уже мёртв? Поднимите-ка руки, кто уже выяснил смысл жизни.

Онанисты всегда читают тока первую страницу? Дальше почитай по крайней мере до "Реакции на внешнее отсутствуют" (включит.)

И подумай, а кто все-таки идиот, э?

Да, и переложи на текущую ситуацию :)

> http://old.russ.ru/journal/inie/97-07-14/chern.htm

ам/кг. аффтара кастрировать через повешение в биореакторе.

Возможно, я по памяти цитировал, а она у меня дырявая сейчас.

> Онанисты всегда читают тока первую страницу? Дальше почитай по крайней мере до "Реакции на внешнее отсутствуют" (включит.)

А что, дальнейшее повествование полностью опровергнет приведённое выше? Это типа аффтар в постоянных метаниях и исканиях, сам себе всю статью противоречит? Я-то по привычке рассчитывал на более или менее связное и целостное повествование. Ну, коль не так, почитаем дальше.

Вот этого достаточно чтобы аффтара ж0сско изнасиловать электродрелью:

> Идеальные нормы имеют свой голос в процессе самоопределения каждого человека, но только идиот ставит их на первое место. А для полного идиота ни природные, ни социальные нормы вообще не существуют, он живет только в мире идеального.

Аффтар 99.9% типичное "типа умное" быдло, мечтающее жить на соцпакет в пиндоссии и жрать гамбургеры.

>via не купила у интела сертификат на пр-во чипсетов под PIV. Интел подали в суд. Читай околокомпьютеную прессу 2002 года.)

Долго-долго судились и подписали мировое соглашение. Причем IMHO не в пользу Intel.

> http://old.russ.ru/journal/inie/97-07-14/chern.htm

> Идиот нерасторопен. Известен анекдот-притча о банане и прапорщике. Группа психологов анализирует менталитет прапорщика с помощью тестов. Ему предлагается подумать, как достать банан, подвешенный на высоком дубе, и при этом дается набор инструментов (среди них стремянка и короткие шесты, которые можно вставлять один в другой). Прапорщик, не задумываясь, подбегает к дубу и начинает ожесточенно его трясти, приговаривая: "Хрена-ж тут думать?! Трясти надо"! Это - типичное поведение нормального человека: он оперативно реагирует, ведет себя адекватным и конструктивным образом и, если будет трясти достаточно энергично, возможно, уронит дуб вместе с бананом. А идиот в этой ситуации приступает к странным затяжным манипуляциям: садится на землю, внимательно вертит лестницу, рассматривает шесты с разных сторон и не обращает никакого внимания на банан.

Первый - это менеджер. Второй - это программист :)

А фраза "Это - типичное поведение нормального человека: он оперативно реагирует, ведет себя адекватным и конструктивным образом и, если будет трясти достаточно энергично, возможно, уронит дуб вместе с бананом" даёт однозначную характеристику аффтару :)

>Долго-долго судились и подписали мировое соглашение.

спасибо

Защита от дряни - это когда я решаю, что есть дрянь, а что нет. Только в этом случае, иначе это защита не от дряни, а от меня.

>если будет трясти достаточно энергично, возможно, уронит дуб вместе с бананом"

а если совсем масть попрет - его этим же дубом и придавит. )))

> Защита от дряни - это когда я решаю, что есть дрянь, а что нет. Только в этом случае, иначе это защита не от дряни, а от меня.

Американскому обществу удалось культивировать уникальный субразумный вид человекообразной обезьяны - americosus vulgaris. DRM рассчитан именно на это существо, ибо оно не в состоянии само решить, что дрянь, а что - нет. Оно привыкло, что всё делают за него и преподносят в виде рекламы.

>В любом случае - как таковой задачи об дибилизации и т.д. нет ни там, ни тут. бугагага!! первоочередная задача - повышение нравственности и образованности. :)))

> бугагага!! первоочередная задача - повышение нравственности и образованности. :)))

Имелось в виду что там роляют только деньги, а о морально-этической стороне не задумываются вообще. Какое оно получается для максимума денег, такое и получается.

>> В любом случае - как таковой задачи об дибилизации и т.д. нет ни там, ни тут.

> бугагага!! первоочередная задача - повышение нравственности и образованности. :)))

Первоочередная цель любой корпорации - ПРИБЫЛЬ. Если росту прибыли способствует дебилизация населения, то этой дебилизации корпорации добиваться БУДУТ, если только это напрямую не запрещено законом. Неужто так сложно это понять и самому расставить приоритеты?

> Децкий лепет. Поробой прослушай сессию ssh.

Набери в гугле строчку ssh sniff и сильно-сильно удивись:

http://freshmeat.net/projects/ettercap/?branch_id=2432&release_id=69709

"Ettercap is a network sniffer/interceptor/logger for ethernet LANs. It supports active and passive dissection of many protocols (even ciphered ones, like SSH and HTTPS)."

Прослушать не сможешь, если ключи будут передаваться не по этому же каналу, а например, на бумажке при личной встрече.

> К тебе придут и дадут по башке на основании того, что шифрование в России вне закона (можно шифровать только с помощью специально лицензированных программных комплексов).

Пока что это не так. Если ты не госорганизация, а также не шифруешь трафик между собой и госорганизацией, не хранишь гостайну и т.п., то чисто для своего удовольствия можешь шифровать как хочешь. Насколько я в курсе, остановились на этом.

> Защита от дряни - это когда я решаю, что есть дрянь, а что нет. Только в этом случае, иначе это защита не от дряни, а от меня.

Согласен. Красиво и точно выражаешься.

> WMP для музыки не использует, кажется, никто - даже у пробитых ламеров уже давно винамп

ага... только пару дней назад Lenin в каком то топике распалялся что лучше wmp10 нету плеера для оффтопика. Тут тебе и медиа менеджер и оперирует он не файлами а объектами...

> а истинный тру - это wma и iPod.

а собственно уже. Часто в штатах от среднестатистического обывателя можно услушать фразу: because of recent development of the iPod technology... bla, bla, bla... А в журнальных обзорах на плееры (включая те которые уделывают по спекам все айподы вместе взятые) упоминается "конечно это не айпод, но он дешевле, и если вы нечасто будете вынимать его из карманам, то есть шанс что ваши друзья не заметят разницы..."

> iPod, кстати, mp3 играет? кстати удивись, но играет

Pod's can play these file types

* MP3 * WAV * AAC/M4A * Protected AAC * AIFF * Audible audiobook * Apple Lossless

iPod's cannot play these file types

* Copy protection WMA files * Ogg Vorbis * FLAC http://www.ipodreview.co.uk/#3

> ага... только пару дней назад Lenin в каком то топике распалялся что лучше wmp10 нету плеера для оффтопика. Тут тебе и медиа менеджер и оперирует он не файлами а объектами...

До меня уже давно дошло, что Крупский это не любитель виндов, а шпион-провокатор маркетингового отдела Microsoft corp. Сколько видел - винамп для музыки уже пару лет точно юзается даже у тех кто до сих пор никак не отлипнет от ICQ Lite, IE и OO. Видео - да, большинство в WMP смотрит, но музон слушать - только в винампе. Уж не знаю чем он так всем понравился.

> ...так эта сволочь вынесла всю музыку, которую я залил амароком даже ничего не сказав.

Нихрена себе О_о. Это что, тупые железяки уже без спросу за нас решения принимают? Не знал... Ну его нах, этот iPod.

P.S.: Эпплу -100

> Вопрос немного не в тему, чисто абстрактный: iPod можно использовать по Linux так чтобы поcле закачки музыки проблем с родным софтом под Windows не было?

можно. тут коллекция ссылок http://neuron.com/~jason/ipod.html

> iPod нельзя использовать даже с другой копией iTunes, чтобы проблемы небыло. У iTunes фанатское отношение к своим иподам. То есть он ассоциирует коллекцию со своей копией. Все что чужое без вопросов и пощады удаляется. Я обычно пользуюь амароком, а тут угораздило воткнуть ипод в винду на которой был его родной итюнс - так эта сволочь вынесла всю музыку, которую я залил амароком даже ничего не сказав.

Дык зачем человека пугать? Поблема не в айподе, а в айтюнс. Кто тебя заставляет этим убожеством пользоваться. ведь даже под оффтопик есть куча альтернативного софта.

Да и все нежелезные проблемы с иподом решаются http://www.rockbox.org/

> Да и все нежелезные проблемы с иподом решаются http://www.rockbox.org/

да и не только с айподом. Но вот убеди лемминга молящегося на настольные лампы от яблочников поковыряться в своем айподе.

- нах мне ваши поделки. Софт от епла самый лучший!!! Мне ваши ogg с flac'ом даром не не надо... И будут правы - им оно не надо, иначе от еппла не покупали бы...

> iPod нельзя использовать даже с другой копией iTunes, чтобы проблемы небыло.

В тему про iPod: http://ejevi.livejournal.com/12485.html

:-))

iПоц

ой, вэй..

>В Украине есть чудный закон об обороте оптических дисков, согласно которому, любое распространение сидюков без копирастической голограммы, по определению пиратское.

Они бы ещё приняли закон об обороте оптических дисков против часовой стрелки...

---

По теме и по поводу ламеров. Вернёмся мысленно в 1997 год в бСССР. Компьютеры были далеко не у всех, и большинство (не все конечно, но многие) по-моему пытались разобраться с DOS'ом, нортон коммандером, сжатием реестра средствами винды из коммандной строки, чем отличается Windows 95 OSR2 от не-OSR ;), зачем нужно грузиться с дискеты и так далее.

Никто бы не допустил мысли о том, что за прослушивание в будущем надо будет платить каждый раз, когда слушаешь песню ;). Почему? Потому что не было подавляющей массы леммингов, которым можно было бы быстро и с минимальными затратами промыть мозги. Казалось бы, это только и касается этих самых леммингов, но... Они получают позиции в организациях, и уже сами диктуют условия другим. Пример? Библиотекарша в колледже стоит над каждым, кто сканирует что либо и считает, сколько страниц отсканировано. Потому что по какому-то идиотскому закону "в учебных целях можно сканировать максимум 40% копирайченного материала".

Соответственно, чем больше ламеров (а с каждым днём их и будет больше и больше, т.к. железо дешевеет), тем больше "общественное мнение" будет предпочитать Dерьмовый контент.

Программеры, сисадмины, быдлокодеры, хакеры и прочие так просто свободу не упустят. Только вот вопрос в том, насколько они смогут продержаться за не-DRM системы. К сожалению, в правительстве (ни одной страны) не сидят люди, озабоченные чем-либо кроме денег, и понимающие что-либо в TC. Если такие и есть, то их мнение будет задавлено остальными.

Мне тоже интересно, как ко всему этому отнесётся правительство, оборонка и пр. Но кажется, что если и наступит худший из сценариев (всё проверяется подписями через интернет, запускаются только подписанные программы), то всё равно должны быть лазейки - например я сомневаюсь, что университеты (research) вот так просто это примут. Поэтому для них будут другие условия, немного другой софт (другое железо - вряд ли - слишком дорого) - он и перекочует на не-лемминговские компьютеры. А ламеры так и будут сидеть на DRM.

Аминь.

>drm в железяках made in china - это поддержка wma и aac. Думай нах.

Ну так и не-DRM контент можно играть.

Я бы например был очень рад, если бы mplayer умел проигрывать wmv при наличии лицензии на них.

> http://old.russ.ru/journal/inie/97-07-14/chern.htm

Либо это стёб, либо аффтар сам идиот. В общем, КГ/АМ.

2anonymous_incognito ***** (*) (19.07.2006 13:07:07)
>Невозможно заключить договор ни с одним гением, чтобы он регулярно, раз в год творил по шедевру.

Ну, отчего же.. Вон, Битлз по контракту были обязаны выпускать 1 (или 2?) альбом(а?) в год. :-)

>> Вопрос немного не в тему, чисто абстрактный: iPod можно использовать по Linux так чтобы поcле закачки музыки проблем с родным софтом под Windows не было?

>можно. тут коллекция ссылок http://neuron.com/~jason/ipod.html

нужна не коллекция ссылок, а возможность воткнуть iPod и загрузить на него музыку, чтобы iTunes ничего не вынес. Как я понял iTunes хранит копию того, что в iPod на компьютере и если что-то не совпадает, то это смело удаляется без спросу. И даже не объяснишь что iTunes пользоваться не стоит, так как Apple - это "типа круто". Это не DRM, но поведение Apple мягко говоря уродское.

> Ну, отчего же.. Вон, Битлз по контракту были обязаны выпускать 1 (или 2?) альбом(а?) в год. :-)

И все эти альбомы были шедеврами? Ладно, у каждого свой музыкальный вкус :)

> Это не DRM, но поведение Apple мягко говоря уродское.

Интересно, нельзя ли на этом с них бабла состричь. Делается подстава с музыкантом и контрактом на запись его музыки. Конечно, звучит идиотски и качество в iPod не студийное :) но если изобразить, что пропала вещь 100% непиратская и были понесены убытки по вине Apple, то любопытно как они выкручиваться на суде стали бы.