LINUX.ORG.RU

Интервью Ричарда Столлмана

 


0

0

Доступен перевод интерьвю:

"Ричард Столлман о 25-летии GNU, Google Chrome, распространении несвободного ПО, предустановленном GNU/Linux на PC, соглашении о неразглашении, OLPC XO"

Оригинал тут.

В: Некоторые фаны GNU/Linux считают, что нелицензированные копии проприетарного ПО (которые широко используются в нашей стране, Италии) тормозят распространение свободного ПО, так что когда полиция наказывает тех, кто использует пиратские программы, фаны счастливы и думают: "Отлично, пользователи "ломаной" Microsoft Windows теперь установят свободное ПО". Правы ли они?

РМС: На тактическом уровне эти выводы логичны: если копировать Windows стало труднее, то использовать её будет дороже, и цена подтолкнёт некоторых пользователей к GNU/Linux и другим свободным системам.

Если бы нашей конечной целью было простое увеличение пользователей этих систем, то было бы разумно рукоплескать репрессиям за пиратское использование несвободного ПО.

Но такой образ мышления аморален. Мы не должны приветствовать акт репрессий, даже если мы считаем, что это даст обратный результат и заставит людей взбунтоваться. Основная идея движения за свободное ПО -- это то, что препятствовать людям делиться программами и изменять их несправедливо. Когда полиция наказывает людей за то, что они делятся, она творит несправедливость. Мы не можем говорить, что это хорошо!

Но то, что вы успешно копируете Windows, не делает её похожей на свободное ПО. У вас всё-таки нет исходных кодов, так что вы не сможете изменить её. Вы не сможете устранить её злонамеренные особенности. (Мы знаем о слежении за пользователем, ограничениях пользователей и даже бэкдорах, и ещё о большем мы не знаем.) Мы не должны приветствовать репрессии, но мы можем говорить о них. Когда полиция наказывает за пиратство, мы должны говорить людям: "Будьте начеку: если вы используете нелегальные копии Windows, люди из Microsoft поймают вас и нападут на вас. Избавьтесь от Windows, избавьтесь от MacOS, избавьтесь от несвободных программ и присоединяйтесь к нам в Свободном мире!"

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от r

>>Если они выбрали свободный браузер, то да,

>Все твои фразы начинаются с если. Они не выбирали - такой стоял. Им нужен был компьютер в интернет ходить и документы печатать.

Замечательно. Этот компьютер с ОС у них самозародился или они его таки приобрели? А рекламу наркотиков в контент этого компьютер тоже необходимо добавить?

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

А вот это уже злокачественное буквоедство. Понятно же, что "будучи китайцем" не подразумевает, восстаний и побегов. А будучи, черт уж с ним, законопуслушным китайцем, избежать безальтернативного фильтра "сверху" ну никак нельзя. В отличие от.

Если я сочту критерии FSF чрезмерно жесткими, я не стану использовать их "фильтр" и все. А вот если я сочту чрезмерно жесткими критерии тоталитарной власти, то тогда мне и в правду дорога только в диссиденты либо в бега, что несравнимо ну никак.

bigc ★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Ну давайте не передёргивать. Я сказал то, что сказал.

Ты сказал следующее "я согласен с тем чтобы от меня скрывали то что мне нафиг не нужно".

Ты не допускаешь что есть люди у которых другие критери того что им нужно и не нужно, и что есть люди которые будут скрывать то что тебе нужно в угоду своим интересам?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk2

> По-видимому, Украина страна эльфов, поскольку в Запорожье у меня двухмегабитный канал за $30.

Просьба поакуратней ибо к сожалению на просторах Сибири интернет имеет тенденцию пухнуть и дохнут, хотя положительные тенденции и наблюдаются но уж очень скромные.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bigc

>Не нравятся условия -- соглашаться никто и не заставляет. Если у меня есть возможность, я лучше соглашусь с GPL, нежели с EULA от кого-либо. В этом моя свобода.

все верно. вот с этим и надо пбороться. С лицензиями на софт. Они инородны. Они противоречать в самой своей сути принципам софта. Софт можно копировать. И запрещать это делать - идиотизм (или называй это рабством, как хочешь). И приходится пока бороться вот такими вот методами (GPL). Когда подобные идеи (EULA) будут похоронены с помощью Столлмана можно будет и GPL отменить.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ты путаешь понятия. Когда *ты* сам для себя ставишь фильтр на конкретный тег - ты делаешь свой выбор. И это - свобода.

> Когда делают выбор за тебя - это ограничение свободы. Даже если *тебе* этот выбор подходит.

вот рсс-лента блогояндекса по теме "неудачный старт зенита". Вот я тебе даю ссылку: http://blogs.yandex.ru/search.rss?cat=theme&id=3440&group=2.

Правда классно я твою свободу ограничил, сделав за тебя выбор? Хуй ты теперь почитаешь что-нибудь другое.

dk2
()
Ответ на: комментарий от bigc

>Не нравятся условия -- соглашаться никто и не заставляет. Если у меня есть возможность, я лучше соглашусь с GPL, нежели с EULA от кого-либо. В этом моя свобода.

все верно. вот с этим и надо пбороться. С лицензиями на софт. Они инородны. Они противоречать в самой своей сути принципам софта. Софт можно копировать. И запрещать это делать - идиотизм (или называй это рабством, как хочешь). И приходится пока бороться вот такими вот методами (GPL). Когда подобные идеи (EULA) будут похоронены с помощью Столлмана можно будет и GPL отменить.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ты путаешь понятия. Когда *ты* сам для себя ставишь фильтр на конкретный тег - ты делаешь свой выбор. И это - свобода.

> Когда делают выбор за тебя - это ограничение свободы. Даже если *тебе* этот выбор подходит.

вот рсс-лента блогояндекса по теме "неудачный старт зенита". Вот я тебе даю ссылку: http://blogs.yandex.ru/search.rss?cat=theme&id=3440&group=2.

Всё, я сделал за тебя выбор и ограничил твою свободу. Теперь ты мой раб! (злобно хохочет)

dk2
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>... формальной логики.

>FSF пропагандирует свободу и сам же вводит ограничения.

Здесь одно из двух:
1. Если весь софт свободный: нет свободы выбора;
2. Если не весь софт свободный: нет свободы софта(всего).

Т. е.: Есть свобода софта - нет свободы выбора. Есть свобода выбора - нет свободы софта.

Поэтому обвинять РМС/FSF в том, что он не защищает сразу обе несовместимые друг с другом свободы - это МАРАЗМ. :)

/me взывает богов к формальной логике анонимуса))

alfix
()
Ответ на: комментарий от r

>>интересно, что меня остановит?

>Как минимум то что он отсутствует в списке?

это и есть то ограничение что на тебя наложил злой Столман?

ну ладно приведи пример чего угодно где есть список из которого можно выбрать что угодно (абсолютно всё)

- таких списков нет и быть не может, - и в этом виноват Злой Столман?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> FSF пропагандирует свободу и сам же вводит ограничения. Следовательно, такое поведение - двуличное.

Следовательно анонимус не знает логики. Пытается куда-то рыпнуться с какими-то выводами, закладывая в основу неформализованные понятия. Причем не такие, как например понятие точки. А понятие свободы, которое у разных людей совершенно разное.

RMS в отличии от вас понятие свобода формализовал в виде GPL. Может оно и не совпадает с вашими интуитивными представлениями - но это именно та свобода о которой говорит RMS. Вот покажи где он нарушает GPL ?

skwish ★★
()
Ответ на: комментарий от r

r, мне жалко людей которые в реальной жизни находятся рядом с тобой. Сначала на ровном месте найти надуманную проблему, а потом всех убеждать в реальности этой проблемы, свято веря в свою правоту (совок?).

> Ты не допускаешь что есть люди у которых другие критери того что им нужно и не нужно, и что есть люди которые будут скрывать то что тебе нужно в угоду своим интересам?

Читай внимательно, несколько раз, до просветления: "люди которым нужны несвободные компоненты / которым пофиг ставят firefox, люди которым это не нужно могут поставить icecat. Никто не заставляет людей ставить icecat. Никакой проблемы нет.".

Могу посоветовать тебе отправиться в след за дядей_федором. Ты, как и твои совковые доводы, тут не нужны.

anonymous
()

Даешь модерацию в стиле Slashdot! Там у тролей нет шансов преодолеть дефолтный порог видимости. А у нас что получается? Один троль, благодаря наличию массы свободного времени и желания потролить, легко заглушает десяток адекватных людей. Пару раз ответив ему по существу, просто пропадает желание с ним дальше спорить, поскольку твои ответы тонут в бесконечном потоке шума.

anonymous
()

Больше трех с половиной сотен комментов! Я ж столько не осилю.
Вобщем, шрифты - УГ, анонимус неправ. Как, это не галерея? Тогда
Ура Столлману. Аминь.

fractaler ★★★★★
()

как и всегда, с Столлманом нельзя не согласится.

amaora ★★
()

Собственно, проблема трафика актуальна до сих пор. Не везде есть анлим. Покупать по цене носителя тоже не получается. 1 dvd обходится более чем в 200 руб - это, если, через самые дешёвые интернет-магазины. По сравнению с вындой, это просто окуительно дорого. Даже если я куплю лицензионный вынь за 60$, то всё равно выходит дешевле, т.к. софта можно набрать у любого соседа-вынтузятника. Поэтому линукс, как ни крути, - это удел фанатиков, да ещё и довольно дорогое удовольствие.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

нуда - охрененно дорогое! - попросил Шатлворда прислать бубунту - он пришлёт, да ещё и ходить по соседям собирать софт ненадо - там уже есть и ещё -софт который надо собирать у соседей пиратский? - и окуда соседи его берут? сами пишут? пользуются ещё софтом 95 года? или всёже качают с инета? - наверно у них безлимитка? - может тогда попросить чтобы скачали нужный вам дистрибутив линукса?, о чём этоя? - вы же троль и вам никакой дистрибутив ненужен!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>"Будьте начеку: если вы используете нелегальные копии Windows, люди из Microsoft поймают вас и нападут на вас.

Отнимут барсетку, бумажник, снимут часы и шапку. Изобьют и надругаются.

Как страшно жить!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Замечательно. Этот компьютер с ОС у них самозародился или они его таки приобрели?

В который раз спрашиваю - значит и микрософт не делаент ничего плохого? Шикарный формат OOXML? Прекрастная политика с вендой? Шикарная политика производителей железа с закрытыми спеками? Они ж ником ниче не должны? ЛОР можно закрывать?

Ответь на этот вопрос почему было столько возмущения по поводу OOXML, почему дурасцие оперы софтваре истеричат поповоду несоответствия стандартам IE, шизонутый европарламент какието антимонопольные законы принимает спеки открывать заставляет - никто ж никому ниниче не должен?

По твоей безупречной логике - пользователь сам сделал свой выбор. Микрософт только наилучшим образом ему услужил а Гейтса надо на нобелевскую премию мира выдвинуть?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk2

>IceCat ставил, по умолчанию он настроен на addons.mozilla.org

А что в все в прошендшем времени а? Айскэт с оригинального сайта настроен на их репозитарий я смотрел - это вторая строка скрипта remove.nonfree. Таки или ты гонишь или команда дебиан которая начала эту бучу даже плюнула на этот реп. И почему в прошедшем времени? Таки я прав - непользуешься кошерным бровзером а пользуешься вражеским а флагом машешь лицемерно?

>кстати, а что насчёт свободы кодеков? Типа, в стандартном репозитарии убунты их нет зато предлагается подключить дополнительный репозитарий..

Не знаю как у убунты но в зюзе реп стандартный просто не новеловский, отвечает всем параметрам альтернативного, присутствует как дополнительный в списке сразуже и вуключается мышей.

А про этот упомянутый никто не знает, и переключить можно только хакерскими методами типа about:config, мало того что тетя маша вообще от этого интерфейса охренеет ей еще и смелый вывод надо сделать что pfs.datasource.url - это урл отвечающий за реп плугинов. А генту ты ей перекомпилить не посоветуешь по д себя после покеупки ноутбука?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk2

>Ты сам выбираешь критерий.

Я? Эту фразу не я придумал я сменил объекты. Так что ? Или этот реп не цензура потому что он наши а то цензура потому что тоталитарный режим? "Разница в том что мы строим концлагеря чтобы блюсти свободу а они чтобы убивать евреев" да?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Не верная аналогия

Это не аналогия.

>Это не абсолютный запрет как в случае тотального управление, а просто противоестественно

Микрософт хороший. Он тоже никому ничего не запрещает и за не использование венды в карцер никого не бросают. Закрываем лор.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk2

>мы говорил не о сервисе gnuzilla, а о браузере IceCat.

Нет мы говорим о сервисе гнузилла - перечитай топик.

>Итак, что мне помешает установить на него несвободный аддон?

Отсутствие оных в вписке.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>да, видел.

И о чем тебе говоит пункт 3?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bigc

>В отличие от.

Точно так же. Будучи кулхацкером можно преписать под себя. Будучи очень продвинутым пользователем можно залезть руками в конфиг мозиллы и меняя совершенно неочевидный ключ сменить репозитарий. А будучи обычным пользователем купившим ноутбук в магазине с предустановленной ос - ничего ты не сменишь.

>Если я сочту критерии FSF чрезмерно жесткими, я не стану использовать их "фильтр" и все

А дамочка которая купила розовый ноут - тоже настолько продвинутый юзер чтобы вопервых догатдаться что если нет в списке - не значит нет вообще и чтобы ковырять about:config?

Так что твои критерии - софистика. Ты говоришь что сменишь потому что знаешь как. Выйди на улицу и опроси сколько народу может сменить операционку. А ведь им тоже никто не мешает и в концлагерь за это не бросит.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk2

>Правда классно я твою свободу ограничил, сделав за тебя выбор?

Увидишь когда станешь обычны пользователем и будешь заходиьт на яндекс а там всегда про зенит. А менять это надо быдет 'хаком реестра'. Вот тогда и поговоришь.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alfix

>сть свобода выбора - нет свободы софта.

Ты хочешь чтобы свобоа софта достигалась массовыми расстрелами если это понадобится и принудительным спуском свергху с обязательными штрафами?

Пойми простую вещь - тот кто зочет дать мне "свободу" в чем-то независимо от моего мнения - такой же мудак как и тот кто хочет ее забрать. Потому что на самом деле он просто навязывает мне свое мнение насилственными метода - и его правильность (этого мнения) уже не имеет никакого значения.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>это и есть то ограничение что на тебя наложил злой Столман?

Не на меня - а на пользователя.

>ну ладно приведи пример чего угодно где есть список из которого можно выбрать что угодно (абсолютно всё)

addons.mozilla.org

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skwish

>А понятие свободы, которое у разных людей совершенно разное.

Дада - у некоторох - это быть диктаторами. Это тоже свобода для них.

>RMS в отличии от вас понятие свобода формализовал в виде GPL.

Я тебе формализую понятие свобода с 5 секунд - его формализовали до того как прапрапрапрапрапра...дед столмана пешком под стол вошел.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

И ты тоже только что оправдал микрософт. Лор можно закрывать.

>Второе пришествие Get The Facts: VMware "не нужен"

А что тут такого? Никто не мешает ставить дальше. Ниачем.

>IBM пересматривает сотрудничество с ISO

А что ж так? Микрософт это сделал для нуждающихся. IBM психопаты.

>Mozilla Corp. требует принятия EULA у пользователей Firefox

ДА не вопрос - что тут такого - не нравится не ешь. Это для людей которые согласны - что за буря возмущения?

>Google пересмотрит пользовательское соглашение браузера Chrome

Во дураки? Им бы в этот тред анонимусы бы обяснили гуглу что он на самом деле пользователей не ограничивает - он просто дает им вариант выбора.

>ISO дискредитировало себя

Опять я кретин - ISO на самом деле расширяла варианты

>Open Source-энтузиасты Квебека подали в суд на правительство

Идиоты - они не знали простой истины - если кто-то захочет он сам все сменит.

>Microsoft пытается протащить в W3C стандарт на DRM-слой шрифтов для отображения вебстраниц

Какой кретин запостил новость и не понял что это тоже возможность - хочешь пользуйся хочешь нет? Вся широта выбора у ног пользователя....

>ы, как и твои совковые доводы, тут не нужны.

Совковые доводы у тебя - ты думаешь что свобода это там где тебе сделали как ты хочешь. Ты уже поставил айскэт? Или из вражеского бравзера это все клепаешь?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

скорее с дуба. неоднократно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

долой "модерацию в стиле slashdot" там 3/4 посетителей проголосовало "im a Microsoft fan" что по определению(man Linux, man org, man ru)ЛОР-а - дурной пример.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alfix

"свобода делать не свободным[софт]"!="свобода обкрадывать общество, Microsoft-style".

p.s. и эксплуатировать локальные экономики. вывозя "награбленное".

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dk2

если вы такой богатый, что-же вы такой бедный(in fact) ? "ненищебродик", вы наш, нефактологично врущий. забывший о том, что у состоятельных людей - времени на ЛОР - НЕТУ !! только балмерасты-флудерасты брызжут слюной. от безсилия и злобы тщетной.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от limmenz

и да пребудет с Нами СИЛА !! Сила Linux !! и мощь св Патрега !! АменЪ !

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

только слабая идеология нуждается в пропаганде. RMS не пропагандирует. Аятоллы не пропагандируют. Раввины не пропагандируют. Даосы не пропагандируют. и лишь в сельпо Вилабаджо - Василий Алибабаевич Пупкин, "голосует за Майкрософт". позируя перед фотографом. топлесс.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

давно пора. ipv6 назрел уже второй десяток лет как.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да можно не беспокоиться я и так знаю что все лицемеры:) Я только что допросил это гнушный PFS. Все на что способен он - так это выдавать вместо адобвского плугина для флеша ссылку на гнэш. Ни жаба ни виде ни пдф не выдает ни одного плугина.

Латентные вендузятники. Я то думал тут хоть один человек найдется который этим котом пользуется. А то только орать способны.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Это обозначает что это тоталитарная идеология без всякой связи со свободой.

Ты дурилко, рас ведешься на сравнения поведения Столлмана с коммунизмом:) смотреть Revolution OS до просветления.

Nird
()
Ответ на: комментарий от r

> Пойми простую вещь - тот кто зочет дать мне "свободу" в чем-то независимо от моего мнения - такой же мудак как и тот кто хочет ее забрать.

Ога. А когда такому любителю свободы говоришь, мол, чувак, я честно попробовал то что ты мне советуешь и оно мне не понравилось, о декларируемой свободе выбора как-то забывается и начинается всё вплоть до личных оскорблений.

Так себя ведут только испитые торгаши на Митинском рынке, у которых не купишь что-то, сразу начинаются ритуальные мантры "да ты лох и ламо ёпта, ты весь рынок обойдёшь и не найдёшь эту железку, а я тебе уже потом продам только под двойной цене. ну чё урод, брать будешь или как?"

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

>Вот тольлко не надо этих голимых понтов про потребителя. Я начиная с >третьего курса...[поскипано перечисление боевых заслуг]

Просто замечательно! Скоро к тебе начнут подтягиваться люди (если уже не начали). Собираться по принципу отличия от серой массы использующей проклятые венды. Вас будет становиться все больше и больше и в один прекрасный момент кто-то задумается "а давайте исправлять серых вендузятников, сделаем для них специальные концлагеря для повышения концентрации внимания..". И пошло поехало.

Я хочу донести до тебя мысль что любая идеология с толпой последователей тоталитарна. Стоит только дать группе людей повод считать себя избранными ко какому-либо признаку и они тут же начинают считать окружающих за говно, а потом и убивать.

Вообщем идея кинутая в массы это девка кинутая в полк.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>только слабая идеология нуждается в пропаганде. >RMS не пропагандирует.

Это не так. Все его публичные выступления суть пропаганда

>Аятоллы не пропагандируют. Раввины не пропагандируют. Даосы не >пропагандируют.

Когда за спиной тысячи лет истории и миллионы последователей это уже не сильно надо

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Я хочу донести до тебя мысль что любая идеология с толпой последователей тоталитарна. Стоит только дать группе людей повод считать себя избранными ко какому-либо признаку и они тут же начинают считать окружающих за говно, а потом и убивать.

Да всё проще. Это из той же оперы, что и драться из-за музыкальных пристрастий. То есть это подростковая агрессия и тупость, а "идеология" это не более чем вывеска.

Более грустно, когда наблюдаешь подобное поведение у казалось бы взрослых людей...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Да всё проще. Это из той же оперы, что и драться из-за музыкальных >пристрастий.

Сходи ради интереса в мечеть и попробуй рассказать мулле и верующим что их музыка говно.

Узнаешь новые значения слова "боль".

> То есть это подростковая агрессия и тупость, а "идеология" это не >более чем вывеска.

Это не "подростковая агрессия" это так устроен человек. Чтобы ни рассказывали всякие толерасты никогда люди исповедующие разные идеологии не смогут ужиться. Точнее будут уживаться до первого сильного лидера с любой из сторон, после этого начнется война.

>Более грустно, когда наблюдаешь подобное поведение у казалось бы >взрослых людей...

Да да расскажи это своему начальнику.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Это не "подростковая агрессия" это так устроен человек.

Ты много лично видел людей старше 18 которые бы дрались из-за рэппер/металлист? :)

> Чтобы ни рассказывали всякие толерасты никогда люди исповедующие разные идеологии не смогут ужиться. Точнее будут уживаться до первого сильного лидера с любой из сторон, после этого начнется война.

Типичный 16летний бунтарь-онанист. Это пройдёт, вместе с прыщами и началом полноценной половой жизни.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ты много лично видел людей старше 18 которые бы дрались из-за >рэппер/металлист? :)

Мудило, тогда еще не было репа и металла. Дрались за Джимми Хендрикса, лол.

>Типичный 16летний бунтарь-онанист. Это пройдёт, вместе с прыщами и >началом полноценной половой жизни.

"Контактер с космосом Петр ставит диагнозы по сети"

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.